Back2Basics - blizzlike+ WoW 2.4.3 / TBC Server

Zitat von »Gr33disgood«

ich geb euch mal ein Gegenbeispiel:
Ich als PvXler habe heute Raid ich skille auf PvE Skillung um, nach dem Raid skille ich wieder auf PvP mache 1-2 Bgs, die ich dann nicht gewinnen kann, da ich permanent gegen einen 4 Mann stack gestellt werde, die meine grün blaue Tankgruppe, die versucht irgendwie ne umskillmarke zu ergattern. natürlich nicht besiegen kann.
jetzt ist es 24:00 ich muss schlafen gehen, wenn ich für die Arbeit ausgeschlafen sein will.
Mein Chef bittet mich länger zu bleiben, ich komme erst eine Stunde vor Raidbeginn nach Hause, da ich am Nächsten Tag wie z.b. in meiner gilde üblich noch einen Raid habe, ich joine ins Bg versuche verzweifelt mein Team zum Sieg zu führen, am Ende darf ich zum Lehrer gehen meine 50g zu zahlen und mir fest vorzunehmen, das nächste mal Skill ich erst auf PvP wenn ich ein BG gewonnen habe...
kam mir nur gerade so
ich sehe die Änderung eher Zwigespalten, weil ich genau das kommen sehe

Zitat von »rowman«

Und wer mehr als 2 mal am Tag umskillen muss ist 1. hoffnungslos unorganisiert und 2. total verwöhnt vom Markensystem.

Sorry, wer keine Zeit hat BGs zu machen solls halt bleiben lassen und nicht weinen das er nicht GRATIS umskillen darf. Ab und zu mal 50g weil man unbedingt zwischen 2 Raids 1-2 BGs joinen will und dann UNTER UMSTÄNDEN keine Marke bekommt. Pech gehabt.
Ohne Markensystem müsste man auch lernen das besser zu organisieren ;-)

Ist ja nicht so als wären die 50g sowieso normalerweise Blizzlike, aber wayne

Find die Entscheidung gut, dann hat man wenigstens grund sich anzustrengen

Edit:

Zitat

Sorry, wer keine Zeit hat BGs zu machen solls halt bleiben lassen und nicht weinen das er nicht GRATIS umskillen darf. Ab und zu mal 50g weil man unbedingt zwischen 2 Raids 1-2 BGs joinen will und dann UNTER UMSTÄNDEN keine Marke bekommt. Pech gehabt.
Ohne Markensystem müsste man auch lernen das besser zu organisieren ;-)

/like

Zitat von »Titorius«

im Grunde kann man sie auch ganz wegnehmen, spielen doch jetzt genug bgs.
Läuft von etwa morgens um 10 Uhr bis nachts 1 Uhr. Da kann mir keiner Erzählen, dass man da mehrmals fürs PvP umskillt.

muss ich absolut zustimmen. der ursprüngliche sinn dahinter, ist zu keiner zeit mehr erstrebenswert, da genug bgs laufen. schließlich sprechen wir hier von einem custom non-blizzlike feature, das einen gewissen sinn hatte, der nun nicht mehr gebraucht wird. im prinzip kann man die marken also komplett rausnehmen, denn dadurch unterbindet man ein joinen von reinen pve spielern endgültig. denn nur weil man keine marken mehr durch nen lose bekommt bedeutet es nicht, das jemand die tanks daran hindert, so viele bgs zu spielen, bis sie mal im gewinner team sind. vorher waren sie nach einem bg raus oder haben umgespecct. so läuft man gefahr, das sie länger in ihrer useless skillung die bgs versauen.

Zitat von »Titorius«

im Grunde kann man sie auch ganz wegnehmen, spielen doch jetzt genug bgs.
Läuft von etwa morgens um 10 Uhr bis nachts 1 Uhr. Da kann mir keiner Erzählen, dass man da mehrmals fürs PvP umskillt.

This. Wieso brauchen PvPler eigentlich umskillmarken?
Die PvPler können doch eigentlich nun permanent BGs spielen, wies sollten sie dann umskillmarken bekommen?
PvEler bekommen doch auch keine 2 Umskillmarken, wenn sie nen Bossencounter gemacht haben bzw einen gewonnen haben.

EDIT: Grid dein Beitrag hab ich nicht gesehn - aber auch das u.a.

Weil ein Mindestmaß PvE für PvP notwendig ist.

Da wären zum einen Goldfarmen für VZs, Berufe, Abzeichenumhang/Trinket, gerade für Melees 2,3 gute PvE Teile die man nebenbei tragen sollte,...

Und da, wie bereits umgekehrt gesagt, kein PvPler auf die Idee kommt mit ner noslam-MS/Restokin/SL/SHS/Instantele/etc. Specc in die Raids zu gehen, was umgekehrt auf die Tanks in den BGs leider zutrifft, sind die Marken da durchaus Sinnvoll,gell?

Schön das so ne Änderung einfach "eingeführt" wird ohne das die Com darüber mitreden darf Ich find halt alleine dass die Leute jetzt wieder anfangen darüber zu diskutieren und einige nicht so glücklich sind mit dieser Änderung hätte halt eine vorgängige Diskussion von dem PvP Manager und der Com vorausgesetzt...

Mag ja sein, dass er mit ein paar Leuten mal darüber geredet hat und die das gut fanden... aber war das der Sinn dahinter? Das jetzt ein paar Leute glücklich und andere wiederum unglücklich sind?

Ich hoffe bei der nächsten grossen Änderung wird vorher wenigstens darüber gesprochen (und nein ich finde dazu keinen thread im forum)
Es gab mal eine Diskussion die Marken eventuell in die Arena zu verschieben, aber auch das wurde nie wirklich ausdiskutiert...

Wenn ihr keine AFK-Spieler im BG wollt dann tut was gegen die AFK-Spieler im BG (zB führt ein System ein, bei dem man afk spieler reporten kann, bei so und so vielen reports kriegen sie 1-2 Tage Bann oder sowas?) Aber einfach ne änderung zu machen ist irgendwie nicht so toll Naja was solls...

Mir persönlich gefällt die Änderung überhaupt nicht. Ich fand es ein sehr nettes Feature und hat mich ab und an verleitet mal wieder ein wenig PvP zu machen Durch mich geht jetzt aber auch kein wichtiger Spieler verloren, ich bin seit je her mehr PvE ausgerichtet gewesen und werde das sowiso bleiben. Deswegen werde ich mich nicht gross weiter in dieses Thema einmischen.

Jedoch moche ich noch folgende Punkte zum Bedenken geben:
- Es gibt Spieler die PvE und PvP spielen, die gezwungen sind umzuskillen wenn sie das jeweilige wirklich GUT und nicht mit ner halbherzigen / halbnützlichen Skillung spielen wollen, mit etwas Pech kann es ihnen jetzt passieren, dass sie jedes Mal 50g bezahlen müssen (wenn man 3 x die Woche umskillt sind das 150g die Woche) rechnet euch das selber mal hoch (klar gibt es daylies und andere Möglichkeiten sich das Gold zu verdienen aber bisher war das halt eine sehr nette Lösung für diese Leute)
- Die PvPler (die, die nur PvP spielen) kriegen Umskillmarken obwohl die ursprüngliche Begründung (mehr Anreiz für PvP) nicht mehr gültig ist und werden somit den PvE'lern bevorzugt (wir können auch kein Minigame ö.ä. machen um Umskillmarken zu bekommen :O)

Bisher war es ein faires System, egal ob man verliert oder gewinnt es gab diesen Anreiz am PvP geschehen teilzunehmen. Jetzt wird nur noch mehr geflamed werden, wenn man sich als PvE'ler mal in ein BG (aus Langeweile oder dem Ansporn sich da reinzufinden oder warum auch immer) verirrt und eben noch kein volles PvP Gear oder eben entsprechende Skillung hat :O

Wäre nett gewesen, wenn die Com (vor allem die PvP-ler) aber auch ich (als PvE-lerin) mal vorher gefragt worden wäre --- Nur meine Meinung

Lg
Mecki

Zitat von »Excavare«

Weil ein Mindestmaß PvE für PvP notwendig ist.

Da wären zum einen Goldfarmen für VZs, Berufe, Abzeichenumhang/Trinket, gerade für Melees 2,3 gute PvE Teile die man nebenbei tragen sollte,...

Und da, wie bereits umgekehrt gesagt, kein PvPler auf die Idee kommt mit ner noslam-MS/Restokin/SL/SHS/Instantele/etc. Specc in die Raids zu gehen, was umgekehrt auf die Tanks in den BGs leider zutrifft, sind die Marken da durchaus Sinnvoll,gell?

gold kann man auch wunderbar durch pvp dailies farmen und nen pvp spec ist größtenteils sogar sinnvoller beim questen/daily machen. genauso kann man seine berufe ebenfalls im pvp spec skillen. das sind in meinen augen keine argumente, die marken pvp spielern mehr oder weniger alleinig zur verfügung zu stellen. blizz war es schließlich auch egal und es gab sowas nicht. genauso muss man man pve teile nicht tragen, es geht auch wunderbar ohne. im umkehrschluss brauchen die pve spieler auch ne insi für achi. nicht zwangsläufig aber es entspricht dem selben gedanken.

wie gesagt, die marken waren ein anreiz, das mehr leute pvp spielen. jetzt, wo die bgs non stop laufen, ist es überflüssig.

Es geht einfach nicht, dass man jeden persönlich befragt, da darf man bitte auch nicht beleidigt sein. Diskussionen zu den Marken gab es weiß Gott genug, und das über mehr als ein Jahr. Hier kann man nur wieder auf die Funktion der Marken verweisen: PVP beleben, indem man den Wechsel zwischen PvE- und PvP-Skillung erleichtert. Die Funktion hatten sie zuletzt nicht mehr in dem gewünschten Maße, da a) PVP ohnehin sehr gut läuft und b) eher ein gegenteiliger Effekt durch AFK-Spieler erzielt wurde.
Das Feature bleibt doch sogar noch erhalten (!!!), es wird nur ein bisschen eingeschränkt! Natürlich ist es weiterhin ein Anreiz PVP zu betreiben, es ist nur kein Anreiz mehr, sich ins BG zu setzen und Spidersolitär zu spielen, bis man seine Marken hat.

naja oder man stellt sich eben nicht nur ein BG lang afk rein sondern solange (4-5 BGs) bis man diese Marken hat Irgendwann wird ja das Team in dem man ist schon mal gewinnen... und man kann dann ja afk irgendwas anderes machen in der Zeit ne?

Zitat von »Excavare«

Weil ein Mindestmaß PvE für PvP notwendig ist.

Da wären zum einen Goldfarmen für VZs, Berufe, Abzeichenumhang/Trinket, gerade für Melees 2,3 gute PvE Teile die man nebenbei tragen sollte,...

Und da, wie bereits umgekehrt gesagt, kein PvPler auf die Idee kommt mit ner noslam-MS/Restokin/SL/SHS/Instantele/etc. Specc in die Raids zu gehen, was umgekehrt auf die Tanks in den BGs leider zutrifft, sind die Marken da durchaus Sinnvoll,gell?

nö!! man kann gegen Gold umskillen

marken entfernen, wozu farmfaulheit der pvpler unterstützen und es gibt sehr wohl leute die sich mitm pvp specc in nen raid wagen

Zitat von »ICEMANROCKT«

marken entfernen, wozu farmfaulheit der pvpler unterstützen und es gibt sehr wohl leute die sich mitm pvp specc in nen raid wagen

Entweder entfernen oder PVE-Umskillmarken für Bossencounter einfügen (ggf auch nur bei erfolgreichem, wie es aktuell im PvP ist)

Einfach mal abgesehen vom Sinn dieser Änderung,
Der TE sollte evtl auf seine Wortwahl achten. Wer mit welcher Skillung ein Bg joined ist LEDIGLICH Sache dieses Spielers !
Ich kann ja noch damit leben, dass als Protpala regelmäßig Familienstammbaum, Herkunft, Spielvermögen und was auch immer unser lieben, Spitzzüngigen pvp-gemeindschaft noch allles einfällt, auf tiefstem Niveau beleidigt wird, aber dass ihr (du, lieber pvp-beauftragter) grade von offizieller Seite verlauten lässt wir wären contraproduktiv und sollten uns von bgs fern halten, ist schon eine relativ dreiste Aussage.
Schafft die Marken ab oder lasst sie ganz drinne. Das einzige was ihr mit dieser Wortwahl erreicht, ist ein haufen afk tanks mit Flagge im bg
Ich für meinen Teil gehe sehr selten ins bg und habe gern mal eine umskillmarke und würde nicht behaubten, dass ich nutzlos bin. Mal abgesehen davon bringt es einfach spaß melees zu trollen die einen hauen bis sie sterben
Denk eventuell nochmal über deine Wortwahl nach. So grenzt das ganze eigl nur an speccrassismus (exzellentes Wort wie ich finde ).
Und back to topic : i lold .
Habe die Ehre,
Greetz,
Nully

Alle die hier flamen, sind PvE Lords. Seht ihr einem im Raid, der ne PvP Specc hat, geht ihr auf den auch los, fordert ihn auf umzuskillen oder kickt ihn. Ihr seid einfach nur verwöhnte Kleinkinder deren ihr Lolli, die Umskillmarke, teilweise entrissen wurde. Aber hey, das stimmt bestimmt alles garnicht.

Evtl. bekommen sich die Leute hier mal ein (#believe). Nur weil ein Feature, was der Comm TOTAL entgegen kommt, zum Teil abgeändert wurde, um das PvP zu fördern. Wobei das natürlich in euren Augen total falsch ist.

Bei näheren Infos oder Problemen, meldet euch doch bei Honigmobil.

Zitat von »ICEMANROCKT«

marken entfernen, wozu farmfaulheit der pvpler unterstützen und es gibt sehr wohl leute die sich mitm pvp specc in nen raid wagen

Farmfaulheit? Wtf..
Ich skill manchmal sogar 3-4 mal am Tag um, jedesmal 50g zu bezahlen? Achjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Zitat

Ich skill manchmal sogar 3-4 mal am Tag um, jedesmal 50g zu bezahlen? Achjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

blizzlike?

Um es mal genau zu nehmen....

Die PVP-Umskillmarken wurden damals eingeführt um das PVP auf diesem Server zu seiner früheren Anfangszeit etwas zu pushen und damit auch PVE(!!!!!!!)ler die zwar gerne PvP machen würden, jedoch zu diesem Zeitpunkt der Faktor Skillkosten zu BG's die offen waren NICHT positiv gegeben waren (wenig Leute, wenige Farmmöglichkeiten whatever ). Deswegwen um BGs attraktiv zu machen wurden diese Marken eingeführt, damals haben sehr viele gesagt das es für sie ( und da war PvP und PvE Seite dabei ) kostenmässig zu mühselig wird.

Die waren WEDER für PvPler die zwischen PvP Skillungen hin und her switchen weil se in Arena Skillung A und BG lieber Skillung B, noch für PvEler die mal eben von Tankskillung für HC zu DD für n Raid switchen noch für PvPler da um ne Farmskillung( welcher PvPler zur Hölle wechselt zum FARMEN seine Skillung. Alchi BB Skillung wechseln für Gold???wtf???oO Um an passend viel Gold zu kommen müsstest man ja min 2 Wochen in der PvE Skillung bleiben damit sich das überhaupt mal lohnen würde) noch um PvEler den Spaß zu bringen.

Anders gesagt, sie waren für BEIDDE Seiten da, nur weil se PvP Umskillmarken heissen, bedeutet es NICHT das se wegen den PVPlern eingeführt wurden. Es wurde für beide Seiten damals gemacht ( damit PvEler ins BG UND PvPler in nen Raid gehen wollen/können.)
Finds toll das dazu keiner was gesagt hat und jeder von ausgeht das die Marken den PvPlern gehören

Und zum nachlesen [TBC-Realm] Kleiner Anstoß fürs PvP: Umskill-System für willige PvP-Spieler

Da im Durchschnitt 600+ Spieler on sind wie ich es beobachtet habe UND eigentlich immer paar BG's offen sind, wäre die Lösung hier nicht die Marken für n Sieg raus zu geben, sondern komplett aus dem System zu nehmen weil se ansich ja niemand mehr gebrauchen kann. Es gibt kein PvPler der 5x am Tag seine Skillung wechselt oder 2x am Tag von mir aus, genauso wie n PvEler normal nicht vor und nach jedem Raid auf PvP wechselt...
Wenn ja....macht euch den gleichen Char nochmal und der is dann für das andere da, sonst habt ihr irgenwie was total falsch bedacht...

ich wills einfach nur mal kurz einwerfen, aber 99% der afk-leech spieler die ich im bg vor der änderung sah, waren pvpgeskillte und equipte leute die einfach nur bg marken leechen wollen....
Habt ihr die alle folgen bedacht? vielleicht werden sich manche nun mehr im bg anstrengen, aber vielleicht werden nun viele auch gar nicht mehr in den gb gehen. Diese änderung kann auch negative Folgen haben da doch die meisten im bg pve-spieler sind.
Sondern kann es auch sein das die leute nun gar nicht mehr in den bg gehen was auch nichts bringt.
Umskillmarken sind eine schönes Tool das vom Server bereitsgestellt wird, aber genau dadurch wird in beiden bereichen viel ermöglicht. wer würden den in einem/r t4/hero ini/raid für eine spezielle possi/spec umskillen weil keiner gefunden wird für diese possi/spec und dabei 50g verhauen, und dann muss man nach diesem boss vielleicht sogar wieder zurück skillen für 50g. Genau in solchen situationen fördern die umskillmarken auch das PvE. Dadurch das man mit ihnen 2x umskillen kann denken sich viele " ach kommt skill ich halt mal tank und helf dennen durch die hero" oder änliches.
Bin gegen diese Neuerung, wenn ihr markenleechen schwerer machen wollt bearbeitet doch das afkmelden, das macht ja auch kaum was wenn nicht der ganze bg den meldet...

Zitat von »Preso«

Um es mal genau zu nehmen....

Die PVP-Umskillmarken wurden damals eingeführt um das PVP auf diesem Server zu seiner früheren Anfangszeit etwas zu pushen und damit auch PVE(!!!!!!!)ler die zwar gerne PvP machen würden, jedoch zu diesem Zeitpunkt der Faktor Skillkosten zu BG's die offen waren NICHT positiv gegeben waren (wenig Leute, wenige Farmmöglichkeiten whatever ). Deswegwen um BGs attraktiv zu machen wurden diese Marken eingeführt, damals haben sehr viele gesagt das es für sie ( und da war PvP und PvE Seite dabei ) kostenmässig zu mühselig wird.

Die waren WEDER für PvPler die zwischen PvP Skillungen hin und her switchen weil se in Arena Skillung A und BG lieber Skillung B, noch für PvEler die mal eben von Tankskillung für HC zu DD für n Raid switchen noch für PvPler da um ne Farmskillung( welcher PvPler zur Hölle wechselt zum FARMEN seine Skillung. Alchi BB Skillung wechseln für Gold???wtf???oO Um an passend viel Gold zu kommen müsstest man ja min 2 Wochen in der PvE Skillung bleiben damit sich das überhaupt mal lohnen würde) noch um PvEler den Spaß zu bringen.

Anders gesagt, sie waren für BEIDDE Seiten da, nur weil se PvP Umskillmarken heissen, bedeutet es NICHT das se wegen den PVPlern eingeführt wurden. Es wurde für beide Seiten damals gemacht ( damit PvEler ins BG UND PvPler in nen Raid gehen wollen/können.)
Finds toll das dazu keiner was gesagt hat und jeder von ausgeht das die Marken den PvPlern gehören

Und zum nachlesen [TBC-Realm] Kleiner Anstoß fürs PvP: Umskill-System für willige PvP-Spieler

Da im Durchschnitt 600+ Spieler on sind wie ich es beobachtet habe UND eigentlich immer paar BG's offen sind, wäre die Lösung hier nicht die Marken für n Sieg raus zu geben, sondern komplett aus dem System zu nehmen weil se ansich ja niemand mehr gebrauchen kann. Es gibt kein PvPler der 5x am Tag seine Skillung wechselt oder 2x am Tag von mir aus, genauso wie n PvEler normal nicht vor und nach jedem Raid auf PvP wechselt...
Wenn ja....macht euch den gleichen Char nochmal und der is dann für das andere da, sonst habt ihr irgenwie was total falsch bedacht...

Dein Beitrag ist leider kompletter Humbug. Allein, dass du dich traust, den Link zum Original-Thread zur Einführung in dein Gewirr aus schlichtweg falschem Quatsch einzubinden, ist eigentlich dreist.

Aber, um es mal für dich zu entschlüsseln:

Der Threadname des Links, den du gepostet hast heißt
[TBC-Realm] Kleiner Anstoß fürs PvP: Umskill-System für willige PvP-Spieler

und unter anderem findet sich folgender Satz darin:

Zitat

Heißt, dass ihr nach einem BG 2 Marken
habt, bequem zurück auf eure PvE-Stamm-Skillung wechseln könnt und vor
dem nächsten BG wieder auf eine sinnvolle PvP-Skillung zurück wechseln
könnt.

Lesen, denken, verstehen.



Btw: Danke Aphex für deine Klarstellung!