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Warrior PvP: Savagery/Mongoose?

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Mornox

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1

Donnerstag, 12. Dezember 2013, 15:37

Warrior PvP: Savagery/Mongoose?

Es scheint ja ein etabliertes Dogma zu sein, dass Savagery besser sei als Mongoose, da ich aber nirgends im web eine wirklich gute Rechnung oder Argumentation dazu finde möchte ich das in Frage stellen. Auch in Erinnerung daran, dass in s2 offi die meisten top rated krieger (auch 2v2 #1) mit Mungo rumliefen und sicher nicht alle dumm sind.

mal ein paar basics zum mongoose procc, soweit ich gelesen habe gibt der enchant 1 bis 1,2 proccs pro Minute pro Swingtimer (white-hits/specials). Nach einem post von einem 2,4k+ krieger s3 hat er an den HITS gerechnet 50% uptime in arena high rating mit druid/warrior. wirklich dps ausrechnen kann man für PvP sicher nicht, ich wollte dieseinfos nur mit reinwerfen.

Für eine banale Argumentation scheint es mir, als würde Savagery einen konstanten DPS boost geben während Mungo die Spitzen, also den potenziellen Burst, erhöht. Außerdem bekommt man durch Mungo mehr Wut, wegen crit (+ crit debuffs). So auf die schnelle würde ich sagen, Savagery ist besser gegen 2 DD teams (kurzer Kampf), während Mungo besser ist für lange Outlasting Kämpfe, da burst-spitzen möglich werden, die irgendwann Druck aufbauen und mehr Wut zum Heiler töten zur Verfügung steht.

Kann mich jemand korrigieren oder hat fundierte Informationen dazu?
Danke






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Muchtelinio

chr616

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Donnerstag, 12. Dezember 2013, 16:10

Ich kann dir leider keine genaueren Informationen geben nur die, dass Mungo im PvE wohl stärker gerechnet wird, als Savagery.

Und 50% Uptime im 2n2? Das hört sich ganz schön krass an.
Destruction-Warlock im BG >>> Rest




Tyhacy

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3

Donnerstag, 12. Dezember 2013, 17:42

MMn sollte Mongoose besser sein. Im PvE ist es abhängig von deiner Attackspeed und ggf. Fightdauer aktuell die bessere Vz, wobei man hier bedenken muss, dass man hier normalerweise viel länger am Mob stehen und Schaden machen kann.

Wenn du jetzt im PvP durch CC und Kiten eine deutlich niedrigere Zeit am Gegner bist, steigt in Relation die Uptime von Mongoose, bei der du wirklich am Gegner stehst.
Im Prinzip hast du auch schon alles aufgezählt, was Mongoose mMn besser macht: Erhöhte relative Uptime, besseres Burst-Potential (mehr Crit und auch die erhöhte Attackspeed ist nicht zu verachten).

Mornox

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4

Donnerstag, 12. Dezember 2013, 18:35

attackspeed sind meines wissens nur knapp 2%, das ist vernachlässigbar im pvp wegen kiting etc.

"Und 50% Uptime im 2n2?"


Wie gesagt das bezieht sich nicht auf die "Zeit" sondern auf den anteil der ausgeführten hits bei denen Mungo aktiv war.






killer93

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5

Freitag, 13. Dezember 2013, 10:37

Also für pvp würde ich unbändigkeit empfehlen. Damit hast du einen festen stat , der immer "aktiv" ist , sobald du am Gegner dranstehst. Vorallem erziehlst du so höhere schadensspitzen. Da crit der schlechteste stat ist , auf dem du im pvp wert legen solltest (crit kommt sowieso durch das eq genug und crits verursachen durch abh stacking noch weniger schade) würde ich savagery bevorzugen. Bei mungo kann es auch sein , dass du auf den first hit einen proc kriegst und dann im stunlock/root/gekitet landest. Somit wäre der proc verschwendet.

Vodkas

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6

Freitag, 13. Dezember 2013, 16:35

Sehr produktiv Voltaic, wirkich...

uFail

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7

Freitag, 13. Dezember 2013, 16:48

Ich war so geschockt von der Aussage.. richtig fassungslos :D

Fulliqqt

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8

Freitag, 13. Dezember 2013, 16:57

nicht umsonst ist auf dem pvp gear so viel critwertung, man benötigt crit halt um gegnerische abh passiv zu negieren. Im abh cap reduced man die critchance um max 12.5% und die crit höhe um 25%. Als warri ist die uptime am gegner oft recht kurz, für guten burst ist nen hoher critwert dh vom vorteil. Rage generierung ist auch viel höher durch crits.
Zitat Voltaic: "Ich habe auch Games in denen der Kolben nicht procct"

Mornox

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9

Freitag, 13. Dezember 2013, 17:04

Zitat von »uFail«

Zitat von »killer93«

Da crit der schlechteste stat ist , auf dem du im pvp wert legen solltest .

LOL
ist nicht konstruktiv, war aber auch meine erste reaktion. hat er hier vllt die klasse verwechselt? krieger hat mehrere crit debuffs und vor allem WUT ... 90% der highend warris sockeln fast nur auf crit. gerade deswegen zieh ich mungo ja in betracht.






uFail

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10

Freitag, 13. Dezember 2013, 17:11

Problem bei Mungo ist einfach, es ist unpredictable. Ich würde niemals 2 Procc Sachen kombinieren, wie beispielsweise Mungo+Procc Trinket. Wenn du ein Use-Trinket hast, ist Mungo garnicht so verkehrt. Mungo Procc + DW + Trinket, man kann schon gut ne Burst-Phase erstellen.

Ich find beides Ok, ist einfach Geschmacks- sowie Spielweise abhängig ;)

Fulliqqt

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11

Freitag, 13. Dezember 2013, 17:22

sockel machen vlt 1% aus, entweder sockelt man stärke crit oder crit in gelb, je nach eq hat man 3- 5 gelbe slots.

Rnd effekte bei klassen die gute cds wie death wish haben, sollte man mmn. auf konstante werte und use trinkets zurückgreifen.

Mungo hat 1.44 ppm ( oder 1 ppm) was ne procc chance von ungefair 4% ist.

Da warris auf b2b aber die faceroll klasse schlechthin ist und das proccsystem firsthit proccs garantiert, warum nicht.
Zitat Voltaic: "Ich habe auch Games in denen der Kolben nicht procct"

Mornox

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Freitag, 13. Dezember 2013, 17:30

Zitat von »Fulliqqt«


sockel machen vlt 1% aus, entweder sockelt man stärke crit oder crit in gelb, je nach eq hat man 3- 5 gelbe slots.

im standard pvp gear sinds 5 gelbe slots, ~1,81 % crit, ausserdem kann man noch werte auf brust haben sowie die drei roten gems auf str/crit setzen oder sogar (achtung exotisch) agi crit.
also geht es um 2-3 % crit dabei






uFail

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13

Freitag, 13. Dezember 2013, 17:32

Zitat von »Fulliqqt«

Mungo hat 1.44 ppm ( oder 1 ppm) was ne procc chance von ungefair 4% ist.


hat mir gefallen :thumbsup:

Mornox

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14

Freitag, 13. Dezember 2013, 17:35

es sind ungefähr 4,166666666666666666666666666666666666667 %

:P

sry bin grad im mathemodus






Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mornox« (13. Dezember 2013, 17:40)

lostmyusername

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Freitag, 13. Dezember 2013, 17:53

Zitat von »Mornox«

oder sogar (achtung exotisch) agi crit.

den sockel gibts nicht :) wär zu schön^^

Mornox

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16

Freitag, 13. Dezember 2013, 18:00

Zitat von »lostmyusername«

Zitat von »Mornox«

oder sogar (achtung exotisch) agi crit.

den sockel gibts nicht :) wär zu schön^^

http://www.wowhead.com/item=31868#taught-by-item






Fulliqqt

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17

Freitag, 13. Dezember 2013, 18:08

sry, handy, meine schlechten augen :-( haben diese exotische schreibweise nicht gesehen :-D aber sowas ist ja nichts neues :-D.

5 gelbe sockel = 40 critwertung = 1,8% oder 20 stärke und 20 critwertung, also ~1% unterschied. mit 3 rote in orange nochmal 12 crit. 1.5% unterschied wodurch man 32 stärke verliert.
Zitat Voltaic: "Ich habe auch Games in denen der Kolben nicht procct"

Ealdwulf

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Freitag, 13. Dezember 2013, 18:36

Zitat von »Mornox«

Zitat von »lostmyusername«

Zitat von »Mornox«

oder sogar (achtung exotisch) agi crit.

den sockel gibts nicht :) wär zu schön^^

http://www.wowhead.com/item=31868#taught-by-item


Das ist Ap nicht Agi ;)


If you not serious about, they will return....
And their revenge will be terrible
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Mornox

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19

Freitag, 13. Dezember 2013, 18:47

klicks mal an, dann wirds agi (magisch). die datenbanken stimmen alle nicht richtig. kA was man glauben darf.






romanlink

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Freitag, 13. Dezember 2013, 18:49

Ab wann gab es eig nochmal Scharfrichter oder wie des hieß?

Was das sockeln angeht kann ich mich so recht entscheiden. Han atm komplett 4stärke4crit gesockelt. Macht 8crit mehr Sinn?

Weil hab in Bersi Haltung jetzt schon unbuffed 36% crit

Spoiler Spoiler

Sakatoro, wenn ich bitten darf.


Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UC2HPU5ddR3HRy0-4dAE7wUQ




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