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Lliane

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1

Freitag, 25. Januar 2013, 19:52

Classic Rank 1-14 PvP Titel

Da ich nicht nur ein großer Classic Fan bin, sondern auch eine Vielfalt an Titeln (die auf einem reinen TBC Server nunmal nicht gegeben ist) befürworte würde ich gern die Meinung der Community zu einer Möglichen Einführung von Classic Titeln (Rank 1-14) einholen.
Dass das Titelsystem von damals, dass über ein verstecktes Ehrensystem lief in dem getötete Gegner je nach Rang Ehre gewährten (Offispieler erinnern sich evtl noch an die anzeige 'HK: Sergeant' o.Ä. bei Kills) hier nicht umsetzbar wäre habe ich mir zwei Vorschläge zur Umsetzung überlegt:


1. Die Ränge werden nach einer Anzahl Kills gestaffelt, sodass man schon mit 100 Kills Private ist, für den Grand Marshal aber zB 20k+ Kills braucht

oder

2. Ab X Kills gibt es den ersten Titel, die HKs aller Chars über dieser Grenze werden addiert und durch die Anzahl der Chars geteilt, also der Durchschnitt gebildet, und dieser dann in 13 Abschnitte unterteilt (Ränge 2-14), sodass für Rank 5 zB genau der Durchschnitt nötig ist, für Rank 14 aber zB das 10fache des Durchschnitts.
so far,
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2

Freitag, 25. Januar 2013, 20:06

Dass das Titelsystem von damals, dass über ein verstecktes Ehrensystem lief in dem getötete Gegner je nach Rang Ehre gewährten (Offispieler erinnern sich evtl noch an die anzeige 'HK: Sergeant' o.Ä. bei Kills) hier nicht umsetzbar wäre

wieso nicht ?
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Lliane

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3

Freitag, 25. Januar 2013, 20:18

Da man dafür (denke ich) ein sehr komplexes System scripten müsste, das mit dem TBC System mal so gar nicht zusammenpasst.
Man müsste eine versteckte Wertung einführen die je nach Wert des getöteten Gegners steigt und bei nHKs sinkt, dazu müsste man zuerst einen 'Grundwert' bestimmen und dann einen Faktor festlegen, nach dem dieser sich verändert.
Zusätzlich muss ein Anfangswert festgelegt werden um 'Gladiatoren' (nicht mit dem Titel gleichsetzen!) wertvoller zu machen als blue geared frisch 70er, und hier findet sich auch schon das Problem:
Woram bemisst man es? HKs? Nein, denn die nHKs zählen auch mit rein! nHKs? Gibt es in TBC nicht und sind vermutlich von der Mechanik überhaupt nicht vorhanden. Gesamte gewonnene Ehre? Durch die Marken-Tausch-Quest auch keine gute Idee..

Sollte jemandem eine gute Möglichkeit einfallen wie man das Classic System umsetzt ohne dass es für den Scripter mehr Arbeits-/Zeitaufwand ist als die oben vorgeschlagene Möglichkeit Nr.2 möge er sie äußern.
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4

Freitag, 25. Januar 2013, 20:34

ich kenne das System vom Offi nicht...
also Anfangswerte, Abstufungen, Multiplikatoren etc zu finden ist o oder so nicht Sache des devs, dass muss du / die com dann herausfinden
Um mal so die Probleme aufzugreifen die du siehst:
-> zwischen "non Honorable Kills" und "Honorable Kills" (ich denke mal das ist die übersetzung von HK ?) unterscheiden kann man auch einführen (klar was ist nHK und was ist HK muss man dann wieder Kriterien für finden - ihr !)
-> eine neue (versteckte) Wertung für jeden Player mitzuführen --- kein Problem

Also technisch sehe ich da kein Problem - man kann das natürlich nicht schön mit einem Interface im Client machen, aber über Befehle ließe sich auch eine Anzeige wieviele kills man hat umsetzen
Ob der Aufwand allerdings lohnt ist natürlich die andere Sache ;-)

PS: das war kein Bewerbungsschreiben auf den Job ;-)
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5

Freitag, 25. Januar 2013, 21:04

Also ich fänds top. :thumbsup:
Würde mich auch bereit erklären bei einem System mit zuarbeiten.

Excavare

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6

Freitag, 25. Januar 2013, 21:15

Och wenn man das System exakt spezifiziert hat wäre die Implementierung nicht schwer.



____________________________________________________





Lliane

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7

Freitag, 25. Januar 2013, 21:55

Die Trennung war:
HK: 'Gelb' und höher
nHK: 'Grün' und weniger

Ich habe grade mal darüber nachgedacht und meine Idee wäre Titel nach aktuellen HKs zu vergeben, wobei die 'Honor Score', wie ich sie jetzt einfach mal getauft habe, von Rank 5 Spielern ausgeht die man getötet hat.
Dann hätte man die Startscore und müsste einen Standartwert festlegen der sich mit dem Rang erhöht, sodass ein Rank 1 Spieler zB 100 'Honor Score' wert ist, ein Rank 14 Spieler zB 1000, damit hätte man:
Honor Score = 100+(Rang-1)*(900/13)

Gehen wir davon aus dass man mit 30000 HKs Rank 14 erreicht hat wären das nach meiner Rechnung ~11307692 Honor Score (30k Rank 5 kills), die zum erreichen von Rang 14 nötig sind.

Daraus kann man ermitteln, wieviel Honor Score zum erreichen eines Ranges nötig ist.

Dazu kommt, dass nHKs Honor Score abziehen, was man einfach mit einem Wert von 5 Rank 5 Kills pro Level unterschied handhaben sollte.
Dann würde man auch auf elegante Art das Töten von Lowies unterbinden.

Allerdings sollte man, wie auf dem Offi auch geschehen, unterschiedliche Intervalle für die Ränge unterteilen.
Dadurch ergibt es sich, dass die unteren Ränge (Soldaten) wesentlich leichter zu erreichen sind als die Offiziere und Stabsoffiziere.
Geht man davon aus dass Soldaten eine, Offiziere zwei und Stabsoffiziere 3 und der Rank 14 5 Stufen benötigen unterteils sich das ganze in 30 Stufen gleichen Werts, die wie folgt aufgebaut sind:
Stufe 0 = Kein Titel
Soldaten:
ab Stufe 1 = Rank 1 - Private/Scout
abStufe 2 = Rank 2 - Corporal/Grunt
ab Stufe 3 = Rank 3 - Sergeant/Sergeant
ab Stufe 4 = Rank 4 - Master Sergeant/Senior Sergeant
ab Stufe 5 = Rank 5 - Sergeant Major/First Sergeant
Offiziere:
ab Stufe 7 = Rank 6 - Knight/Stone Guard
ab Stufe 9 = Rank 7 - Knight-Lieutnant/Blood Guard
ab Stufe 11 = Rank 8 - Knight-Champion/Legionnaire
ab Stufe 13 = Rank 9 - Knight-Champion/Centurion
Stabsoffiziere:
ab Stufe 16 = Rank 10 - Lieutnant-Commander/Champion
ab Stufe 19 = Rank 11 - Commander/Lieutnant-General
ab Stufe 22 = Rank 12 - Marshal/General
ab Stufe 25 = Rank 13 - Field Marshal/Warlord
ab Stufe 30 = Rank 14 - Grand Marshal/High Warlord

Als Proberechnung möchte ich hier meinen Hunter (7035 HKs) anführen:
Honor Score wäre damit zu Beginn (100+(5-1)*(900/13)))*7035 = 2651653 Honor.
Beträgt eine Stufe 376923 Honor wäre ich damit auf Stufe 7 und somit laut der obenstehenden Tabelle Rank 6 und somit <Knight> Tzu.

Für das zweite Beispiel missbrauche ich mal Fullimoon, der laut Signatur bei 26109 HKs steht, was 9841084 Honor Score entspricht und somit Stufe 26 und damit Rank 13 entspräche, was ihn zu <Field Marshal> Fullimoon machen und seinem Mörder 1000 Honor Score einbringen würde.
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Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »Lliane« (25. Januar 2013, 22:39)


gotoxy

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8

Freitag, 25. Januar 2013, 22:29

Die Rechnung macht keinen Sinn außer man Spielt in einem Arenasystem(und das gibs ja schon^^)
Mit deinem System ist Rank-Pushing ohne Grenzen möglich.

Das System welches ihr gerade versucht neuzuerfinden ist das sog. Elo-System, welches im Schach verwendet wird und in abgewandleter Form auch in diversen anderen Spielen/Spielsystemen(WoW-Arenasystem,LoL etc).

Zur Offi-Berechnung der Titel:
Das war recht simpel, sämtliche in der Woche erstellte Ehrenhaften Siege wurden aufgeteilt und dementsprechend stieg man im Rang.

Deshalb war/ist ein classic pvp nicht viel wert, da er ledig zeigt, umso höher der rang = umso mehr zeit im pvp verbracht.

Sollte man die Titel "wieder" einführen, sollte man sich einfach an den classic Berechnungen halten, da sie Problemslos von lvl 1-X funktionieren.

edit:jetzt wurde da oben alles umgeschrieben,egal,der post bleibt einfach stehen :rolleyes:

edit2:du kansnt nicht von 30k hk ausgehen, da der maxrang wie im arenasystem nur den obren xy% zur verfügung steht, aber im classic pvp, einmal erreicht imemr erreicht gilt. dh es ist für "neu-einsteiger" in's pvp schwieriger in die "top" ränge zu kommen,ausser man betreibt einen zeitlichen massiven mehraufwand, das ist auch der grund weshalb das classic system irgendwann unter anderem abgeschafft wurde... ;)

Lliane

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Freitag, 25. Januar 2013, 22:36

System wurde verfeinert und Formel berichtigt sowie beispiele hinzugefügt.
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gotoxy

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10

Freitag, 25. Januar 2013, 22:46

Also um es kurz einfach mal zusammenzufassen:
Es gibt einen permanenten Rang, auf den man hinarbeitet, und es gibt einen Wochenrang, der nach jeder Woche ermittelt wird. Eine Funktion aus diesen beiden ergibt den aktuellen Rang. Würde die Aktivität immer gleich bleiben, würde man sich im Laufe der Zeit dem permanenten Rang immer mehr annähern, bis man ihn schließlich erreicht. Dabei ist die Kurve in etwa umgekehrt exponentiell. Am Anfang geht es relativ rasch, gegen Erreichen des permanenten Ranges geht es sehr langsam.

Rechnung:

Meine Rangpunkte = Meine Ehrenpunkte * Rangpunkte / Total der Ehrenpunkte aller Spieler.

Wer am meisten Rangpunkte hat ist logsicherweise auf Platz 1. Bei den Ehrenpuntken kommt es natürlich noch drauf an wieviele Punkte man in der Vorwoche gemacht hat. Das verhindert, dass ein Spieler von 0 auf Platz 1 kommt.

Lliane

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Freitag, 25. Januar 2013, 22:47

edit2:du kansnt nicht von 30k hk ausgehen, da der maxrang wie im arenasystem nur den obren xy% zur verfügung steht, aber im classic pvp, einmal erreicht imemr erreicht gilt. dh es ist für "neu-einsteiger" in's pvp schwieriger in die "top" ränge zu kommen,ausser man betreibt einen zeitlichen massiven mehraufwand, das ist auch der grund weshalb das classic system irgendwann unter anderem abgeschafft wurde... ;)
Der Rank 14 war auf dem Offi für jeden erreichbar, es gab keine prozentuale Beschränkung wie zB beim Gladiatortitel.
Dass es für Neueinsteiger schwerer ist die Ränge zu erreichen ist klar, aber das soll auch so sein, denn die Leute die viel PvP spielen werden dadurch belohnt und jeder kann sich mit der Zeit den Titel erarbeiten, genau das ist der Sinn von WoW.
Das ist genauso wie zu sagen 'Du kannst in den T6 Content keine Bosse reinstellen, die ein frisch 70er nicht tanken kann', da es für einen blue geared frisch 70er auch länger dauert in den T6 Content zu kommen als für jemanden der sich bereits T5 erfarmt hat.

[EDIT:] Was du versucht einzuführen ist ein prozentuales System wie es zB bei den Gladiator Titeln funktioniert.
In Classic gab es dieses System schlichtweg nicht, sondern es basierte auf dem Ehre Wert des Spielers, der nach einem System aufgeschlüsselt wurde, in das viele Faktoren hineinspielten.
Ein ähnliches System ist oben aufgeführt, wobei es die Rangunterschiede, die in Classic den Wert des Kills veränderten, nicht mit einberechnet.
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gotoxy

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12

Freitag, 25. Januar 2013, 22:53

Es geht nicht um eine Einschräänkung,es geht nur darum das nur einer gewisser % pro Woche Den titel erreichen konnte. Wer einmal den Titel hatte, hatte ihn für immer(like meine hexe aufm offi). Was von blizz als "belohnug" eingeführt wurde.

Content war in Classic anders definiert als in BC,daher halte ich es eh für Schwachsinnig ein altes Pvp system einzuführen...

zu 1.12 galt von blizz LVLn > endcontent(bwl/mc etc >pvp

zu 2.4.3 gilt endcontent > pvp > lvln

Lliane

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Freitag, 25. Januar 2013, 22:56

Es geht mit dem Titelsystem einfach einerseits darum, die PvPler die kein Gear mehr brauchen zu belohnen und weiter anzuspornen und andererseits darum, Leute die sonst kein PvP spielen evtl etwas zu motivieren sich für mehr als nur die Dailies in's BG zu schwingen, oh, und ich will meinen Field Marshal Titel zurück :D
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gotoxy

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14

Freitag, 25. Januar 2013, 22:59

Man kann ja die pvp titel auch als spendertitel raushauen( größere spenden=höherer titel=besserer server & es gibt keinen ig vorteil) (=
edit:oh sry schonmal im vorraus für das mimimimi das wohl kommen wird für den vorschlag 8-) :D

Elydon

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15

Freitag, 25. Januar 2013, 23:10

da das thema gefühlt nur von euch beiden verfolgt wird , möchte ich auch kurz etwas dazu sagen..

wenn solche classic pvp "titel" eingeführt werden , motiviert das sicherlich viele leute ( u.A. auch mich! ) sich mal etwas mehr an das PvP hier ran zu wagen.

allerdings hab ich keine ahnung von der mechanik solcher dinge...

das wars auch schon wieder von mir ^^
< Wie gut das niemand weiß,
dass ich eigentlich Darth Revan heiß. >

16

Samstag, 26. Januar 2013, 10:10

ich schalte mich mal aus der Diskussion aus ;-) wenn ihr das "System" vervollständigt habt und das mit dem Team abgeklärt habt, dann könnt ihr euch gerne mal bei mir melden und ich schau mal ob man das umsetzen kann...
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RaVeN88

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18

Samstag, 26. Januar 2013, 12:11

So ein System führt doch sicherlich zu mehr gezerge/abfarmen am Friedhof. Bin daher eher dagegen.

wiesl

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19

Samstag, 26. Januar 2013, 12:35

wenn das:

Zitat

So ein System führt doch sicherlich zu mehr gezerge/abfarmen am Friedhof. Bin daher eher dagegen.

einer der negativen Aspekte ist, nehme ich das gerne in kauf, wenn dafür wieder einige gut equippte leute die bg's joinen und somit die bg's endlich wieder interessanter werden...

abgesehen davon, ist es in ads und arathi nur eine Frage der Zeit bis das farmen ein ende hat, in wsg, kann man s zugegebenermaßen unendlich herauszögern...

passiert aber halt auch nur dann wenn die bg's unausgeglichen sind...


chr616

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20

Samstag, 26. Januar 2013, 12:39

Die Diskussion zum Einführen der Classic-PvP-Titel gab es doch jetzt schon öfters, oder? Also an sich habe ich nichts dagegen, allerdings beruht das Classic-System auf reinem Gefarme (wurde ja schon geschrieben).

Die Titel sind also einfach als nette Dreingabe zu sehen. Was mich wundert, wo ist die ganze ablehnende Kritik von damals hin?^^ Da hatten sich doch so viele Leute gegen die Wiedereinführung ausgesprochen.

Ich persönlich empfände die Titel inzwischen eigentlich als wirklich nett, da die meisten meiner Charaktere alle 70er PvP relevanten Items berreits haben und ich somit wieder was zum erfarmen hätte (neben PvE-T6-Raids^^).

Fraglich ist, ob so ein System wirklich negativen Einfluss auf die Leute haben könnte, sodass die BGs zu einem großen Zerg werden. Wenn man die Ränge von HKs abhängig macht, möglicherweise. Allerdings braucht man immernoch PvP-Gear um HKs farmen zu können und das bekommt man nur durch Ehre :)
Destruction-Warlock im BG >>> Rest