Back2Basics - blizzlike+ WoW 2.4.3 / TBC Server

dass den großen gilden member fehlen is mir neu ich les in dem Punkt gar nix im World es wird höchstens jemand gesucht, der SOFORT einen leeren raidslot ausfüllt und somit das gear hat...

ich z.b. bin in einer "neuen Gilde"... warum bin ich da? weil ich einfach nicht eine ally/horde Gilde haben will und es in dem Punkt scheinbar NICHTS auf dem server gibt.... wenn das so ist muss man halt was eigenes machen und sich gleichgesinnte suchen in unserer Gilde haben wir mehr das problem, dass wir inzwischen bald unsere 3. Kara grp pro woche aufmachen müssen, da unsere 2 aktuellen raids von den anmeldungen schon überlaufen sind...

da immer mehr leute dazukommen die einfach den t4 kontent ablaufen müssen...

die einzigen Leute die wir "verlieren" sind die Leute die nur durch den t4 Kontent gezogen werden wollen das wars

bin gespannt wies mit unserer Gilde weiterläuft, wenns dann an den t5 kontent geht aber sehe das ganze optimistisch und denke, dass sich auf Dauer in uns eine große Hordengilde etablieren wird... wenn dafür alter große Gilden untergehen finde ich z.B. das nicht tragisch, denn diese haben es verpasst bei Abgängen den nötigen Ersatz aus dem durchaus vorhandenen Spielerpool abzuziehen vor allem wenn man bedenkt, dass sie auf beiden Seiten Member jagen können...

geht doch einfach heros und nhs da findet ihr Leute die frisch aufm Server sind und dort könnt ihr auch dann den "skill" von solchen Spielern beurteilen im laufe der instanz, aber nein wenn geht man die daily und dann auch nur in ner gildengrp...

die großen Gilden bemühen sich mMn nicht um neue Spieler und deswegen werden sie auf dauer kleiner werden

naja, ich mag dich falsch verstanden haben, aber für mich klang es so, als würden die Neulinge dazu aufgerufen, ihre Gilden, bzw die Neugründung solcher, zu Gunsten vorangeschrittenerer Gilden aufzugeben, da sie dort ja zwagsläufig besser aufgehoben wären, um an den Möglichkeiten und Erfahrungen teilzuhaben. Das is ja ansich nicht schlecht, läuft allerdings eher zugunsten der Gilden als den neuen Spielern ab.
Du sagst zwar immer wieder du möchtest nur "Anregen", allerdings hat dein Post sicher eine bestimmte Absicht, welche sich meiner Meinung nach schwer misszuverstehen lässt. Dies könnte aber auch durch die posts der ersten 2-3 Poster verfälscht werden, denn diese gehen mit Sicherheit in die oben beschriebene Richtung.
Ich will deinen Post nicht schlecht machen o.Ä., aber die Neugründung vieler Gilden ist kein Problem, sondern einfach Normal. Die Spieler werden sich irgendwann Raidgilden/PVPgilden anschließen sobald sie sich eingelebt haben, oder einfach bei ihren eigenen GIlden bleiben, und bei anderen Gilden rnd mitspielen.
Es geht in diesem ( wie in allen) Spiel um den Spaß bei der Sache, und nicht darum, die höchstmögliche Effizienz aus den möglichen Resourcen zu schöpfen. Sollte es darum gehen, könnte man auch die Gesamte Community in 2 Gilden Spalten, die sich im Wettbewerb durch den Content spielen, mit mehreren Raidgruppen.
Und ganz nebenbei: Eine Gilde kann nur scheitern, wenn sie versucht Progress zu machen. Viele neue Gilden, bestehen nur auf Grund von Gemeindschaft, um beim Spielerlebnis nicht alleine rumzueiern.
Ich glaube, dass kein Spieler nicht schon vor deiner Anregung wusste, ob er sich bei bestehenden Gilden bewirbt, und falls dies nicht der fall ist, ob und warum er eine eigene gilde gründet.
GReetZ

Zitat von »Gr33disgood«

dass den großen gilden member fehlen is mir neu ich les in dem Punkt gar nix im World es wird höchstens jemand gesucht, der SOFORT einen leeren raidslot ausfüllt und somit das gear hat...

Dann solltest du mal öfters in den World schauen. Es suchen 4-5 bewährte Gilden einschließlich uns aktiv nach neuen Mitgliedern.

Zitat von »Gr33disgood«

ich z.b. bin in einer "neuen Gilde"... warum bin ich da? weil ich einfach nicht eine ally/horde Gilde haben will und es in dem Punkt scheinbar NICHTS auf dem server gibt.... wenn das so ist muss man halt was eigenes machen und sich gleichgesinnte suchen in unserer Gilde haben wir mehr das problem, dass wir inzwischen bald unsere 3. Kara grp pro woche aufmachen müssen, da unsere 2 aktuellen raids von den anmeldungen schon überlaufen sind...

Naja, Kara ist halt Kara. Was meinst du, warum es ab WotLK alle Raids auch als 10er-Version gab?

Zitat von »Gr33disgood«

die einzigen Leute die wir "verlieren" sind die Leute die nur durch den t4 Kontent gezogen werden wollen das wars

Ich will dir ja nicht den Optimismus nehmen, aber das Problem, dass Leute sich in Kara und Gruul/Maggi durchequippen, um dann woanders richtig durchzustarten, ist gar nicht so unnormal. Des Weiteren wird der Sprung von T4 auf T5 und später T6 hart und steinig, es gab min. fünf große Gilden, die genau bei diesem Schritt auseinanderbrachen, weil sich Erwartungshaltung und resultierender Erfolg vieler Gildenmitglieder leider nicht in Einklang bringen ließen.

Zitat von »Gr33disgood«

geht doch einfach heros und nhs da findet ihr Leute die frisch aufm Server sind und dort könnt ihr auch dann den "skill" von solchen Spielern beurteilen im laufe der instanz, aber nein wenn geht man die daily und dann auch nur in ner gildengrp...

Ich gehe immer mal wieder Heros, natürlich gerne mit den lustigen und guten Leuten aus der eigenen Gilde, aber des Öfteren auch mit anderen, noch unbekannten Spielern. Das traurige dabei ist, dass man dort leider nur selten jemanden sieht, der durch Leistung auf sich aufmerksam machen kann. Ich habe nichts gegen Neue, schließlich war ich selbst mal einer, der keine Ahnung hatte von irgendwas, aber wenn man Vorschläge zur Verbesserung verbreitet, stößt man irgendwie immer öfters auf kritikresistente Spieler à la "Ich weiß schon, was ich tue" oder - fast noch schlimmer - auf Ignoranz. Gerade z.B. bei den Portalen in HdZ2 sehr, sehr nervig... Natürlich wurde ich auch schon überrascht von einer kompletten Gruppe mir unbekannter Spieler, die echt was drauf hatten. Aber dann schon in meist einer neuen Gilde sind und da drin bleiben wollen, dann hake ich auch nicht länger nach.

Zitat von »Gr33disgood«

die großen Gilden bemühen sich mMn nicht um neue Spieler und deswegen werden sie auf dauer kleiner werden

Glaub mir, genau das tun sie, das Problem ist eher die Kategorie neuer Spieler, die neu anfängt bis einschließlich Kara und z.T. Gruul/Maggi, dann aber wieder aufhört. Und nach 10 neuen Mitgliedern, die man allesamt durch den kompletten Content geschliffen, die Pres besorgt, Gear aus eigenen Mats gecraftet, Ruf besorgt hat... und diese dann mittendrin wieder aufhören, ist halt irgendwann auch bei bewährten Gilden die Lust vorbei, frischgetranste Spieler aufzunehmen.

Nix gegen euch, aba im Moment sehe ich hier auf dem Server keine Gilde, die genug Ambitionen hat um flüssig den kompletten Content annähernd intern zu raiden.
Meiner Meinung nach brauchst du für eine erfolgreiche Gilde und erfolgreiche Raids erstmal eine entsprechende Struktur und ohne diese Struktur fällt es schwer neue Spieler zu begeistern und anzuwerben. Die Leute sehen _KEINEN_ Anreiz daran irgendwelchen Gilden zu joinen, wenns dadurch gar keine Vorteile gibt
Erstmal Anreize schaffen und DANN neue Member anzuwerben, glaub mir sobald eine Gilde genug Anreize bietet kannst du bei ner Servergröße wie hier mit ~5 Bewerbungen/Woche rechnen.

Diese Member muss man dann natürlich auch filtern, testen und wenn man diese dann in der Gilde hat braucht man vllt 2 Wochen um ein Member von lvl 70 blau auf ~T5 Stand zu ziehen bei der richtigen Gildenstruktur. Für Maggi brauchst du mit ner guten Gilde die ~T6 Gear hat keine dreiviertel Stunde, genauso wie für Gruul, d. h. die beiden Raids kannst du an einem Abend mit ein- und derselben Gruppe durchziehen, ich bin mir sicher jeder Gildie hat, falls er nicht mit seinem Main mitwill, min einen Twink der noch was davon braucht. Für Kara brauchst du nur 10 Mann irgendwann am WE mal Abends/Nachts, 2-3h. Dann haust du min einen T5, besser 2 T5 Raids die Woche raus, beide ein Abend, ca 3h. D. h. du hast 3 Raidabende/Woche, von denen einer totaler Pippifax is un 2 davon bei einer ~T6 Gilde auch kein Problem darstellen sollte.
Wir gehen noch immer davon aus, dass ihr eine Person ziehen wollt, ich bin mir sicher, dass dieser jemand dann in 2 Wochen T6 fertig ist und als vollwertiges Member wahrgenommen werden kann.
Jetzt rechnen wir mal die Zeit hoch, die man für ein Member braucht, (3h+3h+3h+1,5h)*2=21h "Arbeit" von denen auch noch der komplette Raid profitiert, u. A. durch a)verbesserte Absprache/Zusammenspiel b)zusätzliches Gear für den kompletten Raid c)zockt ihr sowieso....
Und du kannst mir wohl kaum erzählen, dass 21h /played viel is, oder?
Wenn diese Leute dann wieder aufhören, dann liegt das entweder an a) eurer Gilde oder b) daran, dass ihr nicht gut genug getestet habt.

Zu den ignoranten und kritikresistenten Spielern:
This is WoW, du wirst kaum jemanden finden, der nicht selbst von sich überzeugt is, dass er der/die Beste ist.
Wie bringe ich als Kritik richtig rüber:
1. Du bist erstmal selbst ein Vorbild und machst alles richtig, weil wenn du selber failst, dann wird wohl niemand anderes nem größeren Idioten als man selbst is trauen
2. NETTER Umgang miteinander, du solltest nich einen auf mega-imba-porno-pro WoW Zocker machen. Sei nett, sag hallo, hilf bei Fragen.
3. Kritisiere nicht ihre vergangenen Aktionen(á la: alter du noob, wärst du Idiot vorhin nich genau vor die spaltenden Mobs gelaufen hätten wir überlebt) sondern zukünftige(á la: Bitte achte doch beim nächsten Try darauf nicht mehr vor spaltende Mobs zu laufen, dann gehst du nicht drauf)
4. POSITIVE REINFORCEMENT: Nach nem Whipe nich flamen un is doch alles scheiße, schaffen wir eh nie, SONDERN: Okay, jetzt hattens wir fast, nur noch diese Kleinigkeit ändern und der Boss liegt. Alle fix laufen, rebuffen und dann noch einmal.

WORTE sind MACHT, es is mindestens genauso wichtig WIE man etwas sagt als es einfach nur zu sagen. Natürlich hast du vllt Recht und du bist viel besser als der Noob vor dir, aber das musst du ihm ja nicht zeigen, schonma drüber nachgedacht wie du dich fühlen würdest und was DU tun würdest, wenn dich jemand die ganze Zeit doof anmachen und zuflamen würd? ... Wenn jemand aber nett ist und dir ehrlich, aufrichtig helfen will, nimmst du so einen Rat viel schneller/besser an.

Zitat von »Commander2311«

Nix gegen euch, aba im Moment sehe ich hier auf dem Server keine Gilde, die genug Ambitionen hat um flüssig den kompletten Content annähernd intern zu raiden.

Halte ich fuer ein geruecht
Und woher willst DU das denn wissen....

Zitat von »Commander2311«

Nix gegen euch, aba im Moment sehe ich hier auf dem Server keine Gilde, die genug Ambitionen hat um flüssig den kompletten Content annähernd intern zu raiden.
Erstmal Anreize schaffen und DANN neue Member anzuwerben, glaub mir sobald eine Gilde genug Anreize bietet kannst du bei ner Servergröße wie hier mit ~5 Bewerbungen/Woche rechnen.

Ich sehe dich auch nicht auf dem Server. Wie willst du dir dann eine Meinung gegenüber der Gildenstruktur und ihren Ambitionen und Erfolgen bilden? "annähernd intern zu raiden" - das ist, da kann ich jetzt nur von uns sprechen, immer "annähernd intern", wenn nicht sogar komplett intern. Übrigens: 5 Bewerbungen pro Woche - nicht ganz, aber fast und viele kann man relativ schnell aussortieren.

Zitat von »Commander2311«

Diese Member muss man dann natürlich auch filtern, testen und wenn man diese dann in der Gilde hat braucht man vllt 2 Wochen um ein Member von lvl 70 blau auf ~T5 Stand zu ziehen bei der richtigen Gildenstruktur. Für Maggi brauchst du mit ner guten Gilde die ~T6 Gear hat keine dreiviertel Stunde, genauso wie für Gruul, d. h. die beiden Raids kannst du an einem Abend mit ein- und derselben Gruppe durchziehen, ich bin mir sicher jeder Gildie hat, falls er nicht mit seinem Main mitwill, min einen Twink der noch was davon braucht. Für Kara brauchst du nur 10 Mann irgendwann am WE mal Abends/Nachts, 2-3h. Dann haust du min einen T5, besser 2 T5 Raids die Woche raus, beide ein Abend, ca 3h. D. h. du hast 3 Raidabende/Woche, von denen einer totaler Pippifax is un 2 davon bei einer ~T6 Gilde auch kein Problem darstellen sollte.
Wir gehen noch immer davon aus, dass ihr eine Person ziehen wollt, ich bin mir sicher, dass dieser jemand dann in 2 Wochen T6 fertig ist und als vollwertiges Member wahrgenommen werden kann.
Jetzt rechnen wir mal die Zeit hoch, die man für ein Member braucht, (3h+3h+3h+1,5h)*2=21h "Arbeit" von denen auch noch der komplette Raid profitiert, u. A. durch a)verbesserte Absprache/Zusammenspiel b)zusätzliches Gear für den kompletten Raid c)zockt ihr sowieso....
Und du kannst mir wohl kaum erzählen, dass 21h /played viel is, oder?
Wenn diese Leute dann wieder aufhören, dann liegt das entweder an a) eurer Gilde oder b) daran, dass ihr nicht gut genug getestet habt.

Absolut lächerliche Rechnerei. xD Du hast nicht mal die Pres dazu gerechnet inklusive Heros, Farmzeit für Crafting-Gegenstände und auch nicht, dass immer genau das bei einer Instanz droppt, was derjenige auch gebrauchen kann. Noch dazu müsste dieser neue Spieler dann zwei Wochen jeden Tag mehrere Stunden online sein, was du schon mal total vergessen kannst. Für das Nachziehen von neuen Spielern im üblichen Sinne, also abseits deiner utopischen Rechnerei, kannst du mindestens vier, eher fünf bis sechs Wochen rechnen. WENN diejenigen aktiv viele Tage die Woche mehrere Stunden spielen.

Zitat von »Commander2311«

Zu den ignoranten und kritikresistenten Spielern:
This is WoW, du wirst kaum jemanden finden, der nicht selbst von sich überzeugt is, dass er der/die Beste ist.
Wie bringe ich als Kritik richtig rüber:
1. Du bist erstmal selbst ein Vorbild und machst alles richtig, weil wenn du selber failst, dann wird wohl niemand anderes nem größeren Idioten als man selbst is trauen
2. NETTER Umgang miteinander, du solltest nich einen auf mega-imba-porno-pro WoW Zocker machen. Sei nett, sag hallo, hilf bei Fragen.
3. Kritisiere nicht ihre vergangenen Aktionen(á la: alter du noob, wärst du Idiot vorhin nich genau vor die spaltenden Mobs gelaufen hätten wir überlebt) sondern zukünftige(á la: Bitte achte doch beim nächsten Try darauf nicht mehr vor spaltende Mobs zu laufen, dann gehst du nicht drauf)
4. POSITIVE REINFORCEMENT: Nach nem Whipe nich flamen un is doch alles scheiße, schaffen wir eh nie, SONDERN: Okay, jetzt hattens wir fast, nur noch diese Kleinigkeit ändern und der Boss liegt. Alle fix laufen, rebuffen und dann noch einmal.

Zitat von »Commander2311«

WORTE sind MACHT, es is mindestens genauso wichtig WIE man etwas sagt als es einfach nur zu sagen. Natürlich hast du vllt Recht und du bist viel besser als der Noob vor dir, aber das musst du ihm ja nicht zeigen, schonma drüber nachgedacht wie du dich fühlen würdest und was DU tun würdest, wenn dich jemand die ganze Zeit doof anmachen und zuflamen würd? ... Wenn jemand aber nett ist und dir ehrlich, aufrichtig helfen will, nimmst du so einen Rat viel schneller/besser an.

Du weißt doch gar nicht, wie man als Alteingesessener und jetzt persönlich ich selbst auf Neulinge zugeht oder hast du mir dabei mal über die Schulter geschaut? Ich denke nicht. Und ich kann behaupten, dass ich ein motivierender Mensch bin, der weiß, wie er mit anderen Menschen umzugehen hat, ohne jetzt einen manipulativen Hintergrundgedanken daran zu erheben. Ich will nur, dass ich und meine Gruppe, mit der ich etwas gemeinsam bestreite, zusammen Spaß und Erfolg hat. Geflame und harsches Daraufhinweisen, was jemand wann wie genau zu tun hat, wäre dafür wohl kaum förderlich...