Back2Basics - blizzlike+ WoW 2.4.3 / TBC Server

Hallo,

was den pvp-manager betrifft so kann ich dir sagen, dass er durchaus aktiv im teaminternen Bereich ist, insofern hinkt dieses Beispiel der Beiträge etwas, denn diese Beiträge sieht keiner. Zu allem weiteren möchte ich mich zum jetzigen Zeitpunkt nicht äußern, dafür sind hier andere in der Pflicht.

Was die Tickets betrifft so weiß ich auf welche du hinaus willst. In diesen Zusammenhang möchte ich dich auf zwei Dinge aufmerksam machen. Die Diskussion, die unter dem "rocketjonny Video Bereich" entstanden ist und auf die Antwort des Teams hierzu, und auf die Diskussion unter deinem persönlichen ticket.
Zumal diese Tickets nicht umsonst "privat" sind und sonst keiner sie lesen darf. Soll heißen hier ist nicht der richtige Platz, um über 2 spezifische Tickets zu reden.

Grüße

Rock

Ich kann dir sagen, dass kein Ticket ins harmlose oder lächerliche gezogen wird.
Und um ehrlich zu sein verstehe ich nicht worauf du hinaus willst, erst sind es 3 Wochen nun 3 Monate. Da dies offensichtlich nichts in "öffentlichen Bereichen" verloren hat, schlage ich dir vor mir dies so bald als möglich mit links, Daten Namen als PN zu schicken und ich kümmere mich drum. Alternativ gerne auch wen anders, wenn du mir das nicht schicken möchtest.

Grüße

Rock

Wenn ich mal eine Frage in den Raum werfen darf..
Ich weiß ja nicht in welche Richtung die „Arbeit“ des aktuellen PvP-Managers geht, aber warum ist das ausschließlich Intern? Die Intention des PvP-Managers war die, dass er eine Übergangsperson darstellt, die zwischen Team und Community agiert. Ohne jetzt jemandem zu Nahe treten wollen, aber seitdem ich hier wieder spiele, habe ich noch keine Handlung miterlebt, die in solch ein Raster fällt?
Warum lässt man die Community nicht einfach öffentlich teilhaben an den Diskussionen?
Wenn es Diskussionsbedarf gibt, wieso gibt es keine öffentlichen Posts im Forum? Warum wird alles intern abgeklärt? Ich hab mit vielen PvPlern geredet in letzter Zeit bzgl. dieser Thematik und von keinem bekam ich die Zusage, dass sie mit dem PvP Manager irgendetwas besprechen/diskutieren oder sonstige Unterhaltungen über die momentane Situation des PvP's auf B2B machen. Und diese Spieler kommen von allerlei 'Fraktionen' nicht nur von der "Chacaronbande" mit der Faqer ein nicht sonderlich positives Verhältnis hat (wie man im Forum erkennen kann). Dadurch bekomm ich den Eindruck, dass wenn unser PvP-Manager mit Leuten über PvP redet, es ausschließlich "seine" Leute sind (=MS-Gilde) und er sich kein weitgefächertes Meinungsbild einholt.

Das muss ich sagen, finde ich extremst Schade, weil über vielen Köpfen hinweg entschieden wird obwohl PvP doch "unser aller" ist..

Um das kurz klarzustellen was ich mit internen Beiträgen meinte, sind seine Einstellungen und Meinungen zu Vergehen im PvP-Bereich. Denn hier arbeite ich mit ihm recht eng zusammen und frage ihn nach seinem Rat. Und das bleibt logischerweise auch intern.

Zitat von »rock454«

Um das kurz klarzustellen was ich mit internen Beiträgen meinte, sind seine Einstellungen und Meinungen zu Vergehen im PvP-Bereich. Denn hier arbeite ich mit ihm recht eng zusammen und frage ihn nach seinem Rat. Und das bleibt logischerweise auch intern.

Und dazu befragt man EINE Person? Eine Person die nicht subjektiver noch sein könnte, wie man in der letzten Zeit im Forum betrachten konnte.
Weiß nicht was ich von deiner Antwort gerade halten soll..

Edit:
Muss dazu auch noch hinzufügen, dass ich die Idee von EINEM PvP-Manager schon immer relativ dumm fand. Für so einen Job bräuchte man ein eigenes kleines Team.. 2-3 Personen und nicht nur eine einzige..

Servus,
ich kann das Anliegen des TEs defintiv nachvollziehen und finde es in einigen Punkten sogar berechtigt. Allerdings finde ich, dass im Thread zwar die Subjektivität des PvP Managers angeprangert wird, gleichzeitig aber die eigene Subjektivität ebenso eine tragende Rolle spielt.
Ich kann verstehen, dass das aktuelle Klima in der PvP Region bei weitem nicht so ist, wie es eigentlich sein sollte. Aber hier stellt sich die Frage: liegt es tatsächlich nur am PvP Manager? Wenn sich jeder, auch ich, mal an die eigene Nase packt, stellt man fest, dass auch das eigene Verhalten nicht dem entspricht, wie man es in dem Alter erwarten können sollte.
Daher einfach die konkrete Frage (es ist btw. weder als Angriff, noch als Verallgemeinerung gedacht!): Würdet ihr freiwillig ein Gespräch mit Leuten suchen, die euch bei jeder Möglichkeit bloßstellen und jegliche Versuche für ein objektives Gespräch direkt mit Trolling oder Flamestorms denien?
Ich kann nur für mich sprechen, aber mich würde das ganze auf Dauer einfach nur frustrieren und nicht wirklich motivieren, mit der gesamten PvP Community zu interagieren.

Was die Qualität der PvP Manager anbelangt denke ich, dass auch hier aufgrund des aktuellen Zwist zu subjektiv argumentiert wird. Wenn man sich mal einige Jahre zurück erinnert, stellt man fest, dass quasi seit eh und je die PvP Manager von irgendeiner Seite Flames abbekommen. Ich möchte mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber war der Grund für Aphex Teamleave nicht u.a. der massive Shitstorm? Und auch bei Sakatoro waren nicht alle Zungen mit süßen Worten ausgestattet. Allerdings muss man in diesem Aspekt einfach beachten, dass man, gerade bei solchen Themen, nie 100% der Zielgruppe positiv ansprechen kann. Ergo wird es immer wieder Leute geben, die mit Entscheidungen nicht zufrieden sind und den eigenen Frust mit Beleidigungen oder gar Hasstiraden entladen.

Warum versucht man nicht einfach die eigene Position in den Hintergrund zu stellen? Ich meine bei fast jedem Game wird rankone nicht mehr als normaler Spieler, sondern direkt als PvP Manager gewertet. Warum kommt es zu solchen Provokationen? Einerseits verlangt man die Objektivität des PvP Managers, andererseits kann man diese nichtmal selbst erfüllen. Daher denke ich, dass der erste Schritt, der zur Besserung führen würde, Objektivität sein sollte. Allerdings nicht nur von einer Partei, sondern von allen Parteien.
Daraus ergeht folgendes Resultat: Wer nicht sachlich argumentiert, wird nicht ernst genommen und kann seine Vorschläge, Ideen oder Kritik nicht mitwirken lassen.

Was die Transparenz zur Community angeht, stimme ich allerdings zu. Wünschenswert wäre, wenn a) mindestens ein weiterer PvP Manager eingestellt wird, was vermutlich an geeigneten Bewerbern scheitert, und b) aktive PvP Vorschläge im Forum gestartet werden würden. Von einer Teamspeakrunde, wie sie damals zu Anfangszeiten von Sakatoro stattgefunden hat, halte ich relativ wenig, da sich eine solche Diskussion leider schnell im Sand verläuft und wichtige Punkte in den Hintergrund fallen (so mein persönliches Resultat aus jener Teamspeakrunde).

In Bezug auf die Verwarnungen bzgl. Trading:
So kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen, dass die PvP Manager wenig Einfluss auf die Bans haben. Vor 2-3 Seasons war ganz klar erkennbar, dass im 2s Schulterrating gegen 3s Waffenrating, sowie gildenintern Waffenrating ertradet wurde und der PvP Manager ebenso Bescheid wusste. Er hat sich persönlich dafür eingesetzt, dass diese Personen ihre Strafe erhalten und es wurden von der Community auch genügend Beweismaterial weitergeleitet, die mehr als eindeutig waren. (Ist leider relativ "kompliziert" zu erklären, ohne Namen zu nennen..)

Was an meiner Aussage lässt dich glauben, dass man hierzu nur eine Person befragt? Ich sagte lediglich seine Meinung ist erwünscht. Mehr auch nicht. Es ist mir ein Rätsel wir man hieraus lesen kann, man würde nur eine Person befragen. Ich würde mich gerne selber zitieren (am Handy geht das leider nicht so gut) denn dazu habe ich bereits öfters was geschrieben, wie hier verfahren wird. Und natürlich wird bei jedem Vergehen ein breites Spektrum an Meinungen eingeholt.

Über ernsthafte Bewerbungen, egal in welchem Bereich, freuen wir uns immer.
Doch gilt für PvP-Manager das gleiche wie für Devs, Tester etc. die wachsen leider nicht auf dem Baum.

Grad nur vom Handy, deshalb nur diese Aspekte. Du, Jonas, stellst den Flame der gegen Rankone geschoben wird so dar, als würde er vollkommen unbegründet und willkürlich sein. Tatsache ist aber, das es auf beiden Seiten zu solchen Sticheleien kommt. Zweitens würd ich gern ganz kurz den Punkt eines weiteren (mehreren) Pvp-Managern anhauchen. Hierbei ist das Problem, dass sich schon etliche Leite beworben haben und entweder eine sofortige Abweisung bekommen haben oder einfach mal keine Antwort nach x Wochen. Man hat den Eindruck dass man um PvP Manager zu werden erst eine Blutprobe abgeben und das Bernsteinzimmer finden muss.
So far

Zitat von »Psychologe«

Was die Qualität der PvP Manager anbelangt denke ich, dass auch hier aufgrund des aktuellen Zwist zu subjektiv argumentiert wird

Ich heb mal den Punkt hervor, weil ich da direkt gegensprechen möchte. Natürlich kommt es häufig vor, dass Qualität subjektiv evaluiert wird. Jedoch in dem hier besprochenen Fall wird deswegen die Qualität angesprochen, weil es keine Fakten - zumindestens keine öffentlich einsehbaren Fakten - gibt, die der Community zeigen, dass diese Person 'qualtitativ hochwertig' ist und arbeitet.

Es ist halt einfach so, wenn man sich für so einen 'Job' bewirbt, muss man im Vorfeld wissen, dass man sich seine Anerkennung erarbeiten muss. Man muss dafür arbeiten, dass man akzeptiert und angenommen wird. Und das gelingt eben nur, wenn man qualitativ hochwertige Aktionen bringt. Viel Blabla kann jeder, aber um sich wirklich zu statuieren, muss man Aktionen und Entscheidungen bringen, die den Spielern im Hinterkopf bleiben, wenn der jeweilige Name fällt. Und das ist eben hier noch nicht geschehen..

Mich wollte man ja nicht haben als PvP Manager, da bewirbt man sich aus eigenem Stolz doch wohl kein zweites Mal

Zitat von »uFail«

Viel Blabla kann jeder, aber um sich wirklich zu statuieren, muss man Aktionen und Entscheidungen bringen, die den Spielern im Hinterkopf bleiben, wenn der jeweilige Name fällt. Und das ist eben hier noch nicht geschehen..

Ich möchte, wie auch oben schon erwähnt, keinen in Schutz nehmen oder ähnliches. Ich kann aus "eurer" Warte heraus diese Aussage natürlich verstehen, aber du kannst mir denke ich schlecht widersprechen, wenn ich sage, dass sämtliche Versuche, etwas sinnvolles anzusprechen oder eure Meinungen einzuholen direkt im Keim erstickt worden sind - oder sehe ich etwas grundlegend falsch?

Zitat von »Psychologe«

Zitat von »uFail«

Viel Blabla kann jeder, aber um sich wirklich zu statuieren, muss man Aktionen und Entscheidungen bringen, die den Spielern im Hinterkopf bleiben, wenn der jeweilige Name fällt. Und das ist eben hier noch nicht geschehen..

Ich möchte, wie auch oben schon erwähnt, keinen in Schutz nehmen oder ähnliches. Ich kann aus "eurer" Warte heraus diese Aussage natürlich verstehen, aber du kannst mir denke ich schlecht widersprechen, wenn ich sage, dass sämtliche Versuche, etwas sinnvolles anzusprechen oder eure Meinungen einzuholen direkt im Keim erstickt worden sind - oder sehe ich etwas grundlegend falsch?

Um eins im Vorfeld klarzustellen, mit 'euch' sprichst du jemand direkt an, oder meinst du die Community ansich? Weil wenn u.a. mich persönlich meinst, mich hat noch nie irgendjemand um meine Meinung gefragt, wenn es um PvP ging, und dabei hab ich bei PvP-Themen schon immer eine arg fundierte Meinung gehabt :/
Weshalb meine damalige Testerposition auch dem PvP gewidmet wurde, aber das war ja alles noch schön unter Gucky und Baileys

Aber auch dass allgemein eine Meinung eingeholt wurde (wegen einem ernstgemeintem Thema) ist mir noch nicht vorgekommen. Also wie gesagt, ich hab noch kein Versuch miterlebt, wo auf eine ernstgemeinte Konversation und Diskussion gezielt wurde. Dementsprechend kann ich dir nur verneinen.

Zitat von »MasterofTeeto«

Nehmen wir als Beispiel die Spieler "Anton" und "Frederik" aus der Gilde MS (erfundene Spieler) die sich hochtraden. Mit wem möchtest du das nun besprechen, ob hier ein Vergehen vorliegt ? Da der jetzige PvP-Manager in der Gilde der betroffenen Spieler ist, hat er so wie du sagtest, kein Abstimmungsrecht. Und dadurch, das Rankone der einzige im Team ist der "Ahnung" vom PvP Geschehen hat, ist das nun ein Rätsel ob es ein vergehen war/ist oder nicht.

Der Vergleich hinkt leider, da dieser Fall schon vor nicht all zu langer Zeit so passiert ist. Das Resultat dürfte noch bekannt sein

Dann musst du aber leider nochmal überlegen, ob sinnvoll ist, eigene Anliegen mit Beispielen zu hinterlegen, die falsch sind und eher das Gegenteil beweisen.