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Flamdwyn

Lehrling

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21

Freitag, 21. März 2014, 22:24

Also ich habe bisher selbst mutliboxing betrieben aber eher zum effektivem questen usw. und weniger unter dem PVP-Aspekt. Die Diskussion hier fand ich allerdings sehr interessant und bin auch gespannt auf ein offizielles Statement.
Wenn jemand da seine Freude dran hat kann man das, wenn schon nicht Arena, doch zumindest bei BG's erlauben. Die Angst, dass dadurch das Spielerlebnis der anderen ruiniert wird halte ich für unbegründet, so unkoordiniert wie die BG's in der Regel ablaufen.

Nathal

Meister

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22

Dienstag, 25. März 2014, 12:06

Also für mich ist multiboxen, gleichzeitig mehr als einen Charakter zu spielen. Es ist nicht: Mit einem Charakter auf Follow bei meinem zweitem zu sein.
Kumpel hat 4 Schamanen, 1 Feraltank und macht damit solo Heros, ich verstehe nun nicht, warum er dieses Team nicht so durch Arena / BGs lootsen dürfte.
Vorallem, wenn der Server damit wirbt multiboxen zu erlauben. Er wollte hauptsächlich mit den 4 Schamanen und mir zusammen Arena spielen.
Kaum waren die Heros ausgelutscht, die meisten Fraktionen auf ef, verlor dieser Server an Spielspaß, weil es für ihn keine weiteren Ziele gab als PvP.
Er spielt seit 3 Jahren nur sehr selten, vom Multiboxen keine Spur mehr.

Kann man nicht Gruppenanmeldungen bei BGs/Arena vom selben Acc erlauben? Dadurch wären alle Charaktere im selben Team, heißt kein Wintrading möglich.
Auch Arena kann so nur gegen andere gespielt werden.

Außerdem kann man als Multiboxer sehr erfolgreich sein: Siehe Aelli

Früher wurde es öfter ausgenutzt, damit ein BG aufging, wenn bei einer Fraktion Leute fehlten und danach wieder geleavt.
Durch die Crossbgs sind meiner Meinung nach diese 2 Hauptpunkte drastisch gesunken.
Evtl führt ein Leave bei einer solchen Anmeldung zu einem Leave von allen? Dann wäre das Problem umgangen.
Früher wurde das zum. meines Wissens nach nicht in der Arena ausgenutzt. Mit der neuen Regelung, dass Spieler nurnoch ihre eigenen Charaktere in der Arena spielen dürfen,
können nun auch keine 2 Spieler mehrere Charaktere desselben Accs Arena spielen.
So ist es also ein Arenateam, wie jedes andere auch.

PS: Frage: Wenn man mehrere Accs durch Accountsharing hat, darf man dann mit mehreren Charakteren verschiedener Accs ein und dasselbe BG joinen?

Blutinferno

Fachmann

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23

Dienstag, 25. März 2014, 15:06

warum kein multiboxin in bg´s oder arena ?

ganz einfach Du rennst mit sagen wir (ich übertreibe jetzt ein wenig um es anschaulicher zu machen)
10 frostmages im BG rum.
Ich komme dir mit meinem Warri entgegen.
Normalerweise habe ich eh schon Probleme Frostmages "klein" zu bekommen, also schaun wir doch mal was jetzt passiert.
Du castest 1 !!!! Cast, und deine 9 multiboxing chars machen das selbe. Gleichzeitig, ohne das Du mehr drücken musst als 1 Taste.

Es kommen 10 Frostbolds auf mich geschossen.
Wie lange überlebe ich das ? Richtig, mit aller Wahrscheinlichkeit nicht mal den 1 Cast.
Das hat nichts mehr mit Sportlichkeit und "Kräftemessen" im BG zu tun, sonderen dient nur noch dazu einem Spieler
die Genugtuung zu geben, jemand anderen zu one hitten und zwar komplett ohne PvP Skill.

Das Beispiel lässt sich natürlich auch auf alle anderen Klassen ummodelieren. Möchtest Du von 10 Hexern zugedottet werden?


Wenn es nur darum geht das die anderen Chars auf follow sind, also selber inaktive sind und nur die ehre oder ruf oder xp mit bekommen, würde das bedeuten das Du in BG´s die Slots für aktive Spieler belegst und im schlimmsten fall Du alleine (mit 9 followers) gegen 10 tatsächlichen Gegner bestehen musst. Geht nicht, ist Sinnlos und blockt.
Also, Bg - Multiboxen - nö

Was ich von deinem Freund ziemlich Cool finde ist das er alle Instanzen alleine macht. Wenn er noch 5 Solcher Leute auftreibt sollte es eine Herausvorderung sein mit 5 Leuten 25er Raids zu machen. Das wäre doch mal ein neuer Ansporn

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Blutinferno« (25. März 2014, 15:11)


  • »hallodufisch« ist der Autor dieses Themas

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24

Dienstag, 25. März 2014, 17:49

10 frostmages im BG rum.

Ich komme dir mit meinem Warri entgegen.
Wenn du alleine in 10 rennst, dann ist es wohl egal ob du gegen einen multiboxer spielst oder gegen 10 Spieler. 10 Spieler würden dich sogar noch schneller klein bekommen.
Normalerweise habe ich eh schon Probleme Frostmages "klein" zu bekommen
Das ist nun mal so bei Stein Schere Papier. Das hat nichts mir Multiboxen zu tun.

Du scheinst mmn nicht viel von Multiboxen zu verstehen. Dieser große Vorteil, das ich mit allen chars gleichzeitig mich auf einen Spieler konzentrieren kann, ist auch meine größte schwäche.
Ich bin alleine hier vor meinem Monitor. Du stürmst in meine Gruppe -> Fear. Dann hab ich erst mal ausgespielt.
Alle meine chars rennen in unterschiedliche Richtungen. Hier kann ich entweder meine insignie für alle chars zünden auch wenn 1 zb dem fear wieder standen hat, oder ich sitze den fear aus.
In beiden fällen sind meine chars verstreut und ich muss sie erst mal wieder "einsammel" um mit ihnen überhaupt irgend etwas machen zu können. Ob Multiboxen oder nicht letzten endes ist der Skill des Spielers entscheident.
Frage: Wenn man mehrere Accs durch Accountsharing hat, darf man dann mit mehreren Charakteren verschiedener Accs ein und dasselbe BG joinen?
Weiter oben wurde von offizieller Seite gesagt, dass Multiboxen nur mit den chars auf deinem account erlaubt ist.
"...solange deine Chars alle auf DEINEM Account sind und das angesprochene Mobtagging nicht gemacht wird..." Pyrox

Nathal

Meister

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25

Dienstag, 25. März 2014, 18:02

Und was bringen einem 10 Leute auf einem Haufen?
In Arathi und AdS ist das ein sicherer loose.
Du kannst mit einem AoE-Fear ihn auf alle Fälle aufhalten. Außerdem vergißt du, dass du 9 andere Spieler auf deiner Seite hast, die dich unterstützen.
Außerdem glaube ich kaum, dass du oft auf Multiboxer im Bg triffst.
Für das eine Team ist es einfacher Zergs durch den Fokusdmg des Multiboxers zu gewinnen, für das andere ist es einfacher sich aufzuteilen und viele Objectives zu kontrollieren.
Was motiviert dich mehr? Einen Multiboxer auszuspielen oder ein normales Bg zu gewinnen?

Blutinferno

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26

Dienstag, 25. März 2014, 18:12

wenn ihr mich zitiert und stellungen dazu schreibt lest das was ich schreibe richtig
und schreibt nicht einfach wild drauf los.

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27

Dienstag, 25. März 2014, 18:26

wenn ihr mich zitiert und stellungen dazu schreibt lest das was ich schreibe richtig
und schreibt nicht einfach wild drauf los.
Du hast auf einem Punkt des Multiboxens angesprochen aber einen anderen ignoriert. Wenn ich etwas überlesen habe das mir auch nach 3 mal lesen nicht ins Auge springt, dann bitte ich dich dies nochmals deutlich zu erläutern.
Ich bin kein Mensch mit dem man nicht reden kann, allerdings klang dein ganzer post nach angst (oh nein der hat einen vorteil) gepaart mit unwissenheit.

  • »hallodufisch« ist der Autor dieses Themas

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28

Mittwoch, 26. März 2014, 09:12

Gibts hier schon was neues, wann ein offizielles Statement zum PvP abgegeben werden kann?

  • »hallodufisch« ist der Autor dieses Themas

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29

Montag, 31. März 2014, 17:47

Gibt es eigentlich eine Regelung wie lange man zwischen seinen "bumps" warten muss?

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Hauptcharakter: Unreachable

Gilde: Ad/UD Honorem

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30

Montag, 31. März 2014, 23:06

Ich glaube rein von den Regeln her ist das kein Problem nen Thread nach 4 Tagen zu bumpen. Als Spam kann man das jedenfalls nicht gelten lassen.

Aber auch wenn ich es nicht gut finde: ich glaube hier wird erstmal nichts passieren. Dementsprechend ists auch relativ sinnlos den Thread überhaupt zu pushen. Das ganze wird wahrscheinlich in irgendeiner kommenden Teamsitzung angesprochen und wird daraus hinaus laufen, dass die Regelung bleibt wie sie ist, da man durch die Serverfusion (bzw eher der dadurch resultierenden Anpassungen der Regeln) wohl eher in Richtung "garkein Multiboxen" gehen wird (was ich nicht hoffe, auch wenn ich selbst z.Z. kein WoW zocke).

Ist natürlich auch möglich, dass es gelockert wird. Aber wie es auch kommen mag: man wird uns schon bescheid geben sobald es was neues zu wissen gibt :P
Persefone - Core - Act II: Underworld: The fallen & the butterfly
Part 1 Part 2 Part 3

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31

Montag, 31. März 2014, 23:32

Es war wohl erst eine Teamsitzung, daher habe ich gehofft das es heute was neues gibt.
Mich würde es ja schon freuen wenn jemand sagen würde, wir haben es besprochen aber gedulde dich noch 2 Wochen mit einer Antwort.
Dann wüsste ich das da jemand dran ist, aber so komm ich mir ein wenig ignoriert vor.

Fulliqqt

Fachmann

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32

Dienstag, 1. April 2014, 10:21

Hier ist zu 90% IMMER nur ein bg offen und dann nen multiboxer mit 3+ chars im Bg zu haben, wer slots blokiert, nein danke.

Am besten ist es dann noch so ne Pfeife ohne gear und verständnis vom pvp. Kla das die Multibboxer im pvp lust haben mit 5 eles leute zu oneshoten, aber hier auf drm Serve völlig fehl am platz.
Zitat Voltaic: "Ich habe auch Games in denen der Kolben nicht procct"

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33

Dienstag, 1. April 2014, 14:30

Hier ist zu 90% IMMER nur ein bg offen und dann nen multiboxer mit 3+ chars im Bg zu haben, wer slots blokiert, nein danke.

Und wie oft geht das BG nicht auf weil zu wenig angemeldet sind, oder geht auf und wird abgebrochen weil irgend ne pfeife nicht im Winning team ist und darum leavt?
Am besten ist es dann noch so ne Pfeife ohne gear und verständnis vom pvp. Kla das die Multibboxer im pvp lust haben mit 5 eles leute zu oneshoten, aber hier auf drm Serve völlig fehl am platz.

Dieser Absatz könnte mich dazu inspirieren ein ganzes Buch zu schreiben, aber ich versuche mich kurz zu fassen.

Zum einen wiedersprichst du dir selbst: Wenn ich low gear hab und keinen skill werd ich auch keine anderen Spieler umhauen.
Zum anderen sind meiner Erfahrung (hier auf dem Server noch nicht viel) 50% der leute in den BGs unterequipt/ low skill / afk.
Daher ist mmn jeder schlechte/gute/durchschnittliche Multiboxer eine Bereicherung der BG aktivität für diesen Server.
Es können mehr BGs auf gehen, oder über haut erst mal 1 aufgehen und es gibt mehr Abwechslung (mehr que = mehr Möglichkeiten)
Alle die bisher gegen das Multiboxen waren, waren nicht gegen das Multiboxen für sich. Es war lediglich die die Möglichkeit der Gruppen Anmeldung für BGs. Es macht rein garkeinen unterschied ob 1 Spieler mit x Accounts sich auf ein Ziel fokusiert, oder x Spieler sich in einer Gruppe anmelden und sich auf ein Ziel fokusieren.
Ich hab letztens ein paar BGs gemacht da war mehrfach hinter einander 1 Gruppe drin bestehend aus 2 Heilern und 1 Krieger. Diese 3 Leute haben alles weg gerockt was Ihnen in den weg gekommen ist.
Team play, gear und skill war hier entscheident, ermöglicht durch das "als Gruppe anmelden".
Wenn jetzt ein Multiboxer sein Setup so einstellt, das die chars im team funktionieren (teamplay) und er sich gear erfarmt hat und er skillt hat, worin besteht dann der unterschied zu einem normalen Gruppen join im BG?

Es scheint hier 2 Meinungen zum Multiboxen zu geben.
a) Das ist zu stark da hauen mich 3 Mages gleichzeitig dagegen habe ich keine chance. Dies passiert einem bei 3 unterschiedlichen Spielern genau so und ist wie oben beschrieben nicht das Problem des Multiboxens, sondern des als Gruppe anmeldens.

b)Multiboxer sind zu schwach. Dies ist einzig eine frage des Skills, wenn 1 Spieler nicht mir 3 Mages gleichzeitig umgehen kann bedeutet das nicht automatisch, dass kein Spieler mit den 3 Chars umgehen kann. Und keiner verbietet es 3 PvP-Flaschen ein BG zu betreten. Oder Hast du schon mal nen skill-check beim BG anmelden gesehen?

Hier zwinge ich mich einfach mal zu stoppen :(

34

Dienstag, 1. April 2014, 15:17

Und was ist damit, das ein Spieler in kürzerer Zeit für mehrere Chars an Ehre/Punkte oder Gear kommt?

Prinzipiell hab ich nix gegen Multiboxing, aber ich finde es ist ein Ungleichgewicht da, sobald er mit andren zusammenspielt die dies nicht tun. In welche Richtung lasse ich mal offen.

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35

Dienstag, 1. April 2014, 15:43

Und was ist damit, das ein Spieler in kürzerer Zeit für mehrere Chars an Ehre/Punkte oder Gear kommt?

Das empfinde ich persönlich nicht als problem, da die Chars ja auch alle ihren beitrag zum Resultat des BGs oder Arena geliefert haben. Sollte hier aber irgend ein Ungleichgewicht oder eine Ungerechtigkeit gesehen werden, könnte man die Belohnung auf die teilgenommen Chars verteilen oder reduzieren?
Prinzipiell hab ich nix gegen Multiboxing, aber ich finde es ist ein Ungleichgewicht da, sobald er mit andren zusammenspielt die dies nicht tun. In welche Richtung lasse ich mal offen.

Jup, aber solange es die Möglichkeit gibt sich als Gruppe, für BGs, anzumelden wird dies immer vorkommen. In der Arena wo speziell Gruppen gegen Gruppen spielen ist dies aber eher nicht der fall.

Fulliqqt

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36

Dienstag, 1. April 2014, 15:44

was macht man eig wenn man nen massen fear, sheep etc bekommt ? Insi für alle ziehen ?
Zitat Voltaic: "Ich habe auch Games in denen der Kolben nicht procct"

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37

Dienstag, 1. April 2014, 15:52

was macht man eig wenn man nen massen fear, sheep etc bekommt ? Insi für alle ziehen ?

Diesen fall hatte ich weiter oben angesprochen, das ist der große nachteil vom Multiboxen. Hier kann man entweder die Insignie für alle zünden, oder man könnte sich shortcuts für die einzellnen Insignien für den jeweiligen char einzeln auf die Leiste packen. Würde theoretisch funktionieren, praktisch mmn fast nicht machbar.

edit: Da es nicht möglich ist debuffs per Makro abzufragen.

38

Dienstag, 1. April 2014, 15:57

Zitat

könnte man die Belohnung auf die teilgenommen Chars verteilen oder reduzieren?

Dann hätte ich damit kein Problem mehr, quasi so wie wenn man in Gruppe EP bekommt z.B.

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39

Dienstag, 1. April 2014, 16:00

Dann hätte ich damit kein Problem mehr, quasi so wie wenn man in Gruppe EP bekommt z.B.

Wenn das für alle Gruppen in BGs so wäre, dann würden dies auch weniger von Gruppen abgefarmt ;)

OmasMudder

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40

Dienstag, 1. April 2014, 16:18

Ich denke vielen geht es hier um den Punkt, was ein einzelner Mensch u.a. im BG anrichten kann.

Die von dir genannten zwei Heiler und der eine Krieger müssen sich trotz allem noch absprechen auf wen sie Schaden machen, wen sie in CC nehmen usw.
Ein einzelner Spieler der mit 3-5 Chars agiert braucht diese Absprachen nicht und kann somit schneller reagieren. Bei eingespielten Gruppen ist es selbstverständlich, dass die Heiler oder extrem starke DDs aus dem gegnerischen Team fokussiert werden. Genau das kann ein Multi-Boxer auch ohne sich mit anderen abzusprechen.

Es bringt einfach ein zusätzliches Ungleichgewicht in die BGs. Jeder weiß wie die BG-Situation hier ist, selbst Ansagen von bekannten/erfahrenen Spielern werden oft ignoriert. Wird z.B. angesagt: "Konzentriert euch auf Heiler X und Y und falls der DD Z da ist, tötet den sofort." Das funktioniert vielleicht für den nächsten Kampf (wenn überhaupt), danach ist das bei vielen schon wieder vergessen.
Ein Multi-Boxer kann diese Ansagen im Alleingang umsetzen, einen Heiler mit 5 Magiern zu töten ist nicht besonders schwierig.
Bis man seine zufälligen Team-Kollegen so weit hat, dass sie auf die gefährlichen Gegner gehen, ist das BG meist schon fast zu Ende.
Ich gebe dir in der Hinsicht Recht, dass auch Leute die als Gruppe anmelden ein gewisses Ungleichgewicht in die BGs bringen, Multi-Boxer tun dies aber auch, wenn nicht sogar noch stärker.

Ich denke für viele ist es auch ein "Problem", wenn sie wissen, dass die gerade von "einem Spieler" getötet wurden. Wenn ein Schurke und ein Krieger auf mich einschlagen und ich nebenbei noch von einem Hexenmeister und einem Priester beharkt werden, dann denkt man sich "ok, die waren in der Überzahl, konnte man nichts dagegen tun". Wenn jetzt Leute anfangen und mit fünf Ele-Schamanen durch ein BG laufen, dann ist der Spaß echt vorbei. Fünf BS auf ein Ziel, evtl. noch ein Schock und der Spieler ist definitiv tot.
Oder andere Situation im ADS: Einige Spieler aus dem gegnerischen Team stehen an der Flagge, der 5-Ele-Multi-Boxer kommt angerannt, tötet einen Gegner mit BS+Schock, haut danach einen KBS in die Gruppe (plus Überladung und Blitzkondensator-Proc)...wie viele Leute werden nach den zirka 5 Sekunden wohl noch am Leben sein?

So extremer Fokus-Schaden nimmt den anderen Spieler einfach nur den Spaß an BGs. Klar, Sterben gehört zum PvP dazu, aber man sollte wenigstens eine gewissen Chance haben.
Natürlich hat man es als Multi-Boxer gegen eine eingespielte 5-Mann-Gruppe sehr schwer, aber das "Duell" 5-Mann-Gruppe gegen Multi-Boxer wird wohl eher selten vorkommen. Viel öfter wird es der Fall sein, dass der Multi-Boxer auf zufällig zusammengestellte Gruppen trifft, die sich nicht im TS befinden, sondern lediglich über den Chat kommunizieren. Trifft man mit einer zufälligen Gruppe auf eine gegnerische Gruppe ist es oft schwer im Chat Ziele anzusagen wenn man mitten im Kampf ist, hier ist der Multi-Boxer extrem im Vorteil.

Fassen wir zusammen:
1.) Multi-Boxer sind gegenüber eingespielten, gleich großen Gruppe in etwa ebenbürtig bis leicht unterlegen
2.) Multi-Boxer sind gegenüber zufälligen, gleich großen Gruppe u.a. durch Fokus-Schaden extrem im Vorteil

Dass hier Fall 1) eintritt ist relativ unwahrscheinlich/selten. Es treffen auch selten zwei Gruppen aufeinander, die beide als Gruppe angemeldet haben.
Der Fall 2) wird eher die Regel sein. Zufällige Gruppen, in denen es vielleicht einen Heiler gibt, sind stark unterlegen. Der Heiler wird sofort getötet und die übrigen DDs werden es schwer haben sich im Getümmel abzusprechen um auf den gleichen Magier zu gehen.