Ich hab mir mal die posts auf verwertbare Argumente angeschaut und muss sagen, es ist weniger als ich erhofft habe.
Statt einer gewünschten Diskussion finde ich größtenteils nur Angriffe auf meiner Persönlichkeit.
Trotzdem möchte ich das gesagte noch einmal zusammenfassen:
1) Ein vielfach genanntes Gegenargument ist, mein Vorhaben interessiert eh keinen außer mich, was daraus geschlossen wird, dass ich den Raid kaufe = persönliche Bereicherung + ich bin ein ninjalooter, da ich jedes Item locke und deswegen = dagegen!
Es ist richtig, ich zahle den Spielern Gold wenn ich dank ihrer Hilfe Thaddius legen konnte. Das liegt auch daran, dass sich die nötigen Spieler um Thaddius zu legen nicht so einfach finden lassen, da leider viele anscheinend egoistisch eingestellt sind ("bringt mir nichts, warum sollte ich Classic machen?") und das Thaddius hier nicht richtig funktioniert
(im negativen Sinne) und man für ihn einen Raid mit 20k Raiddps benötigt.
2) Wenn man Classiccontent FFA-Farmen preisgibt, hat jeder alles und man bekommt BiS-Items hinterhergeschmissen und ich selber habe einen Nachteil dadurch, weil ich dann auch Classic farmen muss um nicht auf der Strecke zu bleibe. Durch das Massenweise abfarmen haben die Items keinen Wert mehr + ich bekomme das Item was ich möchte eh nicht, da Farmy alles lockt was er tragen kann (und alles andere auch) und er der einzige ist der Raids macht, da ich selber zu faul bin sowas zu organisieren und lieber rumweine = Monopolstellung + Eigennutz = dagegen! (s.o.). Ich würde viel lieber T3 Vendoren haben wo ich mir das Gear ohne Aufwand kaufen kann oder ich spende gleich für Illidan Gleven welche atm nicht ingame erreichbar sind.
3) Dominoeffekt: "Du willst was, ich will was, morgen will wer anderes etwas" --> am Ende der Woche ist B2B ein Funserver wo keiner mehr spielen mag. Dazu gehören Beispiele wie die Dailys zu unendlichwiderholbaren Quests zu machen weil der Ruf mir ja nur ein Style-Item gibt (Mount) und die IDs von Instanzen mit Mounts zu entfernen oder diese ebenso respawnen zu lassen, weil Style-Items = Style-Items = nicht Contentrelevant = dein Argument = dagegen!
(oder wenn du bekommst was du willst will ich auch bekommen was ich will, aber tendenziell eher =dagegen!).
4) Das Argument 3) wird im gleichen Atemzug genannt wie "Du bist ein kleines Kind das vorher überlegen sollte was es sagt. Dein sogenannter Vorschlag ist eine scheinheilige Aktion um deinen offensichtlich erkennbaren Buguse, den du seit geraumer Zeit betreibst, unter dem Vorwand einer schwachsinnigen Begründung zu rechtfertigen. Und nicht nur dass, jetzt möchtest du deine "Untaten" auch noch legalisieren und spielst dich auf wie der Messias der dem Server nur helfen möchte" = dagegen!
5) Weniger aggresiv formuliert ist das Argument "Lobpreise mich als deinen Herren, denn ich habe dir die Pre-Quests entfernt und der Lohn für meine Arbeit ist deine Ungnade, da du als gieriges und egoistisches Wesen nach immer mehr lechzt!" = dagegen!
6) In die Ähnliche Richtung geht das Argument, "freu dich, dass die Bosse nicht gescripted sind und du nur Schaden brauchst um diese zu abfarmen zu können".
Klar ist es z.B. praktisch, dass die Male der 4 Reiter nicht funktionieren und diese im Vergleich zu Retail dadurch einfacher sind. Dies ist halt ein Privatserver und hier ist es nicht wie aufm Offi. Wenn die Bosse legbar sind ist es toll, wenn nicht dann halt nicht. Auf der anderen Seite gibt es auch negative Buggs, so hat Morgraine 5 Millionen Leben (statt der gewollten ~523k), Faerlinas Enrage kann nicht gereinigt werden oder Prophet Skerams Adds buggen gerne durch die Luft und 1hitten Spieler.
7) Das vermutlich wichtigste Gegenargument ist aus meiner Sicht die Tatsache,dass ich versuche einen Bug zu legalisieren. Ich vermute viele befürchten negativen Einflüsse auf das Spielverhalten, ohne diese genau zu begründen.
Das meistgenannte Beispiel ist, BiS-Items so farmbar zu machen. Ich habe mir das mal angeschaut und ein paar dieser Items rausgesucht:
a) Schmuckteile aus BWL: Neltharion's Tear (44 Spell, 16 hit), Styleen's Impeding Scarab (24 block rating, 24 blocken 20 deff), Mind Quickening Gem (Magier, 330 Haste für 20 Sec, 5Min CD), Lifegiving Gem (Warrior, 1500 Life für 15 Sec, 5Min CD), Rejuvenating Gem (66 Addheal, 9 mp5)
Erreichbarkeit: Sehr gering, da der 2 Boss in BWL gerne rumbuggt ( es wird an einem Patch für ihn gearbeitet ) und man die anderen Bosse so nicht erreicht ( geschlossene Türen/ Gitter ). Nefarian wurde bisher 1x gelegt soweit ich informiert bin, da Chromaggus vor ihm auch gerne rumbuggt oder es einfach Glück erfordert, das Brutgebrechen Bronze nicht zu bekommen.
Aus meiner Sicht kann man diese Bosse nicht effektiv farmen, da zu viele RND-Faktoren enthalten sind. Würden die beiden Bosse nicht rumbuggen wäre es gut möglich diese zu farmen, benötigt vermutlich eine Gruppe von 10-20 Leuten aber wäre machbar. Die Wahrscheinlichkeit darauf stufe ich als gering ein, weil wie oben beschrieben vermutlich 10% aller Spieler von diesen Items wissen und ihnen eine Relevanz in TBC einräumen und von daher gewillt sind diese aktiv zu farmen.
b) Onyxias Hort: Shard of the Scale (Schmuck, 15 mp5).
Das Item ist ziemlich einfach zu bekommen, mit 10-15 Leuten sollte Onyxia kein Problem sein. Ob es sich lohnt kann ich nicht sagen. Als Priester würde ich es nicht tragen, ich würde das Gebetsbuch vom Unteren Viertel bevorzugen. Abuse wäre möglich.
c) Ahn'Qiraj: Ring of Swarming Thought (26 Spell, 20 Spellpenetration), Wand of Qiraji Nobility (19 Spelldmg, 5 Stam), Badge of the Swarmguard (Schmuck, 6x stackbarer arp effekt von 200 pro Stack für 30 Sek, 3Min CD), Fetish of the Sand Reaver (Schmuck, 50% weniger Bedrohung für 20 Sec, 3Min CD), Scarab Brooch (Schmuck,Der geheilte bekommt 15% der Heilung als Schild für 10 Sek, Effektdauer 30 Sec, 3Min CD), Cloak of the Devoured (10 Int, 10 Stam, 30 Spell, 8 hit), Mark of C'Thun (Hals, 24 Stam, 15 deff, 12 dodge, 10 hit), Ring of the Fallen God (6 Int, 5 Stam, 37 Spell, 8 hit).
Badge of the Swarmguard, Scarab Brooch und Fetish of the Sand Reaver sind definitiv farmbar, abuse möglich, ob sie "gut" sind kann ich nicht beurteilen, sie haben durchaus potenzial in meinen Augen. Der Umhang + Ring + Hals droppt von C'Thun, sein loot ist nicht erreichbar = kein abuse möglich. Der Zauberstab mit 19 Spell ist ok, ob man dafür extra AQ farmen sollte oder nicht doch die Schattenmutter legt ist jedem selbst überlassen.
d) Naxxramas: Um es kurz zu halten, jeder Boss hat für irgendeine Klasse Items die als frischer 70er bestimmt nett sind, manche können besser sein als T4 oder Heroitems, manche auch nicht. Es gibt bestimmt verschiedene Ansichten und jetzt den Naxxloot hier aufzulisten ist mir zu aufwendig. Ich beschränke mich auf definitiv gute Items wie den Sapphiron Loot (seine Schmuckteile sind nur minimal schlechter im Vergleich zu den Markenschmuckteilen, das Spelldmgschmuckteil soll für Shadows besser sein als Maggis Auge, wenn nicht dann gleichwertig oder besser als alles was man in TBC findet, die Schultervzs sind gleichwertig wenn nicht besser als die von den Seher / Aldor).
Zum Schluss bleibt Kel'thuzad: Mark of the Champion (85 Spell oder 150 ap gegen Dämonen und Untote), DAS beste Schmuckteil für Caster, Melees können es sich selber ausrechnen.
Zu Naxxramas, tendenziell ist jeder Boss legbar und somit wäre der Loot abusebar. Die Ausnahme machen hier Sapp und Kel, Sapp weil er atm nicht legbar ist ( objektiv wäre er bestimmt legbar, du nimmst einen raid mit 40 Leuten, gibst jedem nen SS und knüppelst M-Ö-R-D-E-R-DPS, wenn er den AoE macht stirbt der raid halt, rezzt sich und knüppelt weiter drauf. Ob das wirklich geht weiß ich nicht, ist mir definitiv zu viel Aufwand. Klar könnte man da was patchen, die Chance dafür stufe ich atm aber als gering ein. Und wenn man dort was patcht und ihn legbar macht, kann man ja eben auch noch 1 Minute mehr investieren und eben den respawn wegpatchen = kein abuse mehr möglich) und Kel ist pro ID nur 1x machbar, er respawnt zwar aber sein Event kann aber nur 1x gestartet werden.
Aus meiner Sicht kann man die "wichtigen" Bosse, welche BiS-Items haben nicht abusen und von daher stufe ich die Wahrscheinlichkeit vom generellen abuse bei Naxxbossen als gering ein.
Zum Schluss Gründe warum ich auf die Ideen kam dieses Thema zu starten:
Ich finde es eine gute Idee beim aktuellen Classiccontent nicht so engstirnig zu sein was die Bosse angeht. Klar ist das hier ein TBC Server, trotzdem finde ich Classic immernoch interessant und raide auch alte Instanzen. Ich streite nicht ab, besonders an Thaddius interessiert zu sein, da mir für mein T3 nurnoch der Kopf fehlt.
Es mag erniedrigend klingen wenn ich die guten Classicinstanzen mit nonheros / Heros vergleiche, aber objektiv betrachtet kann man das meiner Meinung nach so sehen. Es geht mir nicht darum einen Vorteil gegenüber anderen zu haben, es geht mir darum Spaß am spiel zu haben, und ich habe nunmal Spaß wenn ich sachen farmen kann. Klar gibt es SEHR VIELE Spieler, die immer direkt daran denken wie man Änderungen am besten zu seinen Vorteil ausnutzen kann, aber da kann ich leider nichts für. Es ist auch richtig, dass es mir darum geht die Zeit zu verkürzen ein bestimmtes Item zu bekommen, aber ob das jetzt aus Stylegründen oder wegen eines wirklichen Nutzens ist, ist für mich irrelevant.
Ich hoffe ich habe meine Position ein bisschen besser klarmachen können, bin mir bei dem Textwall aber nicht mehr so sicher.
Dem aufmerksamen Leser wird aufgefallen sein, mein Text beinhaltet mehr Gegenargumente als wirkliche Proargumente und das ist richtig. Ich kann gerade nichts weiter sagen als, dass ich es gut fände wenn man Classicbosse farmen darf, weil es (aus meiner Sicht) keinen großen negativen Effekt auf den Server hat (Dominieffekt, und ein geringeres Gefühl von "blizzlike" halte ich für nicht Wahrscheinlich, ebenso finde ich die Angst vor Lootabusen unbegründet, sondern sehe im Gegenteil eine Möglichkeit das sogar als Werbung zu nutzen, in den man sagt "hey, hier wird auch aktiv Classic gemacht". Leider sah ich mich Aufgrund der großen negativen Resonanz dazu gedrängt die Gegenargumente zu behandelt und konnte mich selber noch nicht wirklich den Proargumenten widmen.
Es ist spät, meine Rechtschreibung ist nicht mehr die Beste und ich bitte das zu entschuldigen.
MfG Farmy