Back2Basics - blizzlike+ WoW 2.4.3 / TBC Server

Nein aber ich hab schon auf Naxx gezockt als noch nichtmal Kara oder Gruul offen waren ;P
Ganz davon abgesehen, hab ich später aus QD nur die Sockel benutzt, welche bei 10 Sockeln unbuffed 300 HP Unterschied und buffed ~500HP Unterschied ausmachen, auch war ich immer nen T4 Fetischist, weil Setboni OP und hab deshalb nicht die ganzen HP Rüssis gekauft damit ich dann mit 17k HP unbuffed rumlaufe xDD

Musst schon den ganzen Absatz lesen oder quoten

Es geht um den Vergleich 15 Agi vs 2% Bedrohung, ich find die Berechnung bzw fand sie damals schon nicht mehr aber 15 Agi gibt einem mehr + Bedrohung als 2% Bedrohung, 2% Bedrohung sind effektiv ~20-30 TPS und ich glaub Agi gibt irgendwas mit ~80.

Das mit den 240 Rüstung bin ich mir gar nicht mal so sicher, Agi gibt doch auch Rüstung, zwar minimal aber es gibt, dazu gibts Dodge und Crit und da Rüstung nunmal immer weniger Wert ist umso mehr man hat umso weniger ist es Wert, soll heißen die ersten 10k Rüstung sind weit mehr wert als die zweiten 10k Rüstung und als Warri im T4 T5 Bereich hast du so zwischen 16 und 18k Rüstung.
Achso und dann zeig mal bitte die Rechnung würd mich grad erinnern also das für Theorycrafting-Interessierte

Sind trotzdem nur ~20-30 TPS(Thread per Second/Bedrohung pro Sekunde) das bezieht sich auf alle Attacken, wenn man davon ausgeht, dass man 1k bis 1,5k TPS macht(wovon die meisten noch weit entfernt sind) sind 2% davon 20-30 TPS.

Hier mal der Quote aus dem Elitejerks Guide zur Hände VZ:
[Formula: Enchant Gloves - Superior Agility] = +15 agi (0.45% crit, 0.5% avoidance, 30 armor)
[Formula: Enchant Gloves - Threat] = 2% threat (approximately 20 TPS)
[Heavy Knothide Armor Kit] = +10 stamina
You need to decide if you want HP, aggro, or avoidance. I typically choose stamina in this slot. Keep in mind this is a new stamina enchant for patch 2.3.
[Glove Reinforcements] = +240 armor to gloves (~0.32 DR, 0.79 RDR)

Nimmst du lieber 0,3% damage reduction, 100 Hp, 20TPS ODER halbes Prozent Crit + halbes Prozent Dodge + 30 Armor. Wobei man auch wieder bedenken muss Rüstung hilft nur gegen physische Attacken also macht das absolut nichts aus gegen Casts. Casts kann man aber auch dodgen, genauso wie man physische Attacken Dodgen kann.
Ich bin IMMER für 15 Agi gegangen

//edit: Nur mal so als Randbemerkung nehmen wir mal den Demoshout her, der macht glaube ich 130 Threat, davon nimmste 2%, dann hast du statt 130 Aggro auf die Mobs 132,6 Aggro auf die Mobs, das ist NIX xD

Kann man zu 100%, kannst ja z. B. mal deinen Combatlog während nem Solarian fight aufnehmen und danach mal durchschaun, in dem Fight sollte bestimmt nen Cast gedodged worden sein

Des is mit anderen Zahlen nen Quote aus dem Ej Guide

Ja so AEP Werte wären nicht schlecht, hab ich aber noch nie gesehen für Deff Stats, leider

Meiner Meinung nach ist Rüstung eben nicht das Beste, mit der Agi VZ bekommst du Deff stats und Off stats die besser sind als die 2% Bedrohung und die 240 Rüstung zusammen.
Was da oben aufgeführt wurde von Tyhacy zeigt nur wie INEFFEKTIV Rüstung ist umso mehr Rüstung man hat. Das ist oben in dem "Guide" nur falsch dargestellt. Natürlich sind die Prozentwerte von nem kleineren Wert größer als von nem größeren Wert, wenn man von beiden eins(nicht ein Prozent) abzieht, das ist die Logik hinter der Prozentrechnung. Es juckt aber nicht ob du jetzt 4% weniger oder 1% weniger Schaden bekommst wenn beides einfach die gleiche Zahl, in diesem Fall ein Schadenspunkt weniger einsteckst. Da ist kein Unterschied zwischen 1% und 4% beide entsprechen einem Schadenspunkt.

Das Ding worum es bei Rüstung geht IST: UMSO MEHR RÜSTUNG MAN HAT UMSO MEHR RÜSTUNG BRAUCHT MAN UM 1% WENIGER DAMAGE EINZUSTECKEN.
Mal ein Beispiel mit fiktiven Zahlen, welches das System erläutern soll:
Wir nehmen an ein Mob schlägt den Spieler für 100 Schaden mit verschiedenen Rüstungswerten

Rüstung vom Spieler || Prozentuale Damage Reduktion || Eingesteckter Schaden

1 || 1% || 99
3 || 2% || 98
6 || 3% || 97
12 || 4% || 96
24 || 5% || 95
48 || 6% || 94
96 || 7% || 93
192 || 8% || 92
384 || 9% || 91
768 || 10% || 90


Wenn man ein Rüstungspunkt hat braucht man nur 2 weitere um ein ganzes Prozent weniger Damage zu bekommen. Hat man dagegen schon 384 Rüstung braucht man NOCHMAL 384 Rüstung um ein Prozent weniger Damage einzustecken. D. h. hat Mage A z. B. nur 3k Rüstung und Krieger B z. B. 16k Rüstung sind die 240 Rüstung von der Handvz VIIIIIIIEL mehr Wert für den Mage als für den Krieger, weil der Magier durch die 240 Rüstung mehr Damage mitigiert als der Krieger mit den 16k Rüstung.
Das Beispiel von Tyhacy will einem genau das Gegenteil reinreden ist aber komplett falsch interpretiert, weil es am Thema vorbeigeht und Prozente falsch verwendet

Zitat

Betrachtet man die Schadensreduktion jedoch relativ, so nimmt mit steigender Schadensverhinderung der Wert deutlich zu.
Wobei 75% Schadensverhinderung (Mitigation) dem relativen Wert 4 entspricht. (100 DMG, 75% weniger, 25 bleiben).

Ausgehend vom Maximum 100 Schaden.
Ein NPC schlägt dich ohne Rüstung. 100 Schaden treffen dich.
Ein NPC schlägt dich mit Rüstung für 75% DR. 25 Schaden treffen dich.

Ein NPC schlägt dich mit Rüstung für 1% DR. 99 Schaden treffen dich, eine Veränderung von 1%.
Ein NPC schlägt dich mit Rüstung für 76% DR. 24 Schaden treffen dich, eine Veränderung zu vorher von 4%.

Das jetzt mal überarbeitet sieht dann so aus:

Ausgehend vom Maximum 100 Schaden.
Ein NPC schlägt dich ohne Rüstung. 100 Schaden treffen dich.
Ein NPC schlägt dich mit Rüstung für 75% DR. 25 Schaden treffen dich.

Ein NPC schlägt dich mit Rüstung für 1% DR. 99 Schaden treffen dich, eine Veränderung von 1%. => Du nimmst einen Schadenspunkt weniger an Damage und dafür hast du 10 Rüstung mehr angezogen.
Ein NPC schlägt dich mit Rüstung für 76% DR. 24 Schaden treffen dich, eine Veränderung zu vorher von 4%. => Du nimmst einen Schadenspunkt weniger and Damage und hast 1000 Rüstung mehr angzogen.

Darum geht es um die Werte im VERGLEICH zueinander, es ist klar, dass 1% mehr DR 1% weniger Schaden sind. Wenn man dafür aber einmal 100 Rüstung für 1% und einmal 1000 Rüstung mehr für 1% "zahlen" muss gibt es andere Werte die im VERGLEICH dazu im Wert steigen, weil sie nicht mehr "kosten" umso mehr man davon hat.

Zum Praktischen jetzt:
Ich hatte immer 3 Equips:
1. Full HP
2. Aggro
3. Avoidance

Auf 1. würde ich 10 Stam draufklatschen auf die anderen beiden 15 Agi.

Und wer das oben beschriebene nicht glaubt werft mal einen Blick auf die Armor-Sektion im Elitejerks Guide der im Post 1 verlinkt ist.

//edit:
Der quote aus dem EJ Guide:

Zitat von »Quigon«

This means that it takes roughly 16 times as much armor to gain a point of DR at 75% armor as opposed to 0% armor - whereas you might expect only 4 times as much armor, since the gains in mitigation are about 4 fold.

Mediation: Das heißt man braucht ungefähr 16mal soviel Rüstung um einen Prozentpunkt Schadensreduktion(DR) bei 75% Schadensreduktion durch Rüstung dazu zu bekommen im Vergleich zu 0% Schadensredutkion durch Rüstung - an einem Punkt an dem man erwarten würde, dass man nur 4mal soviel Rüstung braucht, da die Zunahme an Vermeidung(Mitigation) bis zu 4mal soviel ist.

Auf gut Deutsch:
Um einen Punkt in DR zu bekommen bei 75% im Vergleich zu 0% braucht man 16mal mehr Rüstung und bekommt nur 4mal soviel Mitigation.

1% dodge = 1% hp = 1% parry = 0.33% dodge/parry/miss = 80 bv
häää ich komm darauf nich klar un kann im Moment den Fehler auch nicht finden aber 2x parry und 2x Dodge drin, irgendwo hast du dich vertippt O.o und wo steht da im Vergleich block(nicht block value)?
Warum bei bv UND stam? bv hängt von der blockchance aber was ändert den Wert von stam?
Bist du dir sicher bei den AEP Werten? Agi scheint mir ein bisschen hoch angesiedelt zu sein, wenn man nur defensive Gesichtspunkte mit einbezieht.

Was ist tt? Und doch soweit ich weiß kann man casts dodgen. Wenn einer das nächste mal Solarian oder einen anderen Cast-heavy boss tankt, könnte er ja mal den Combatlog mitschneiden, da gibts nen / Befehl für, der fällt mir nur gerade nicht ein.

//edit: Mit dem Casts dodgen bin ich mir ziemlich sicher, ich hab damals als TK auf Naxx aufgemacht wurde mir extra, nachdem ich mal im Cobatlog nachgesehen hab was mich bei Sola instagibbed hat und dann nen Castdodge gesehen hab, Stam/Dodge Equip, abgesehen von der Arkanressi natürlich zugelegt bzw ein zweites Equip daraufhin ausgelegt, da mein Fokus zu der Zeit auf Parry > Dodge lag.

//edit2: Vllt ists auch nur nen Mangos-seitiger Bug, auf Retail hab ich nie Tank gezockt und hab in der Hinsicht meinen Kumpel auch nicht gestalked