Account erstellen | Login | Download / How To Play | FAQ | Support
Es gab viele sehr gute Ideen aus der Community, die wir sehr lange und detailliert besprochen und in ein Prioritätensystem eingeordnet haben.
Wenn man sich die Abstimmung ansieht bleibt es so ziemlich gleich also würd ich einen nerf der Bosse 1-4 vorschlagen als Kompromiss, durch die Nerfs bleibt den Gruppen die vor muru stehen mehr Zeit den Boss zu legen oder zu testen und weiter zusehen… ist nur meine Meinung
Eigentlich nicht, da für eine Änderung üblicherweise eine 2/3 Mehrheit benötigt wird. Siehe Bundestag
Für mich steht eher die Frage im Raum: Wie viele Spieler haben mit dem aktuellen Content einfach keinen Spaß mehr auf B2B.
Du kannst über Balancing sowieso keinen "ewigen" Spielspaß generieren, egal ob schwer oder leicht. SWP ist seit einem Jahr draußen, auf den Offis war nach nur der Hälfte davon bereits WotLK released. Insofern wurde die Lebenszeit des Contents eh schon um das Doppelte überschritten.
Und die Konsequenz daraus ist, dass wir weitere Spaltungen der Community provozieren. Wenn jetzt der Raidlead derer, die jetzt hier damit argumentieren, dass sie lieber den schweren Modus spielen entscheidet, dass der leichtere geraidet wird, dann verlieren die Spieler die Motivation und andersrum genau so.
Die Playerbase ist nicht groß genug um dann zu sagen, dass sich dann halt jeder den Raid suchen soll, der den passenden Schwierigkeitsgrad raidet.
Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein!
So viele Spieler es gibt, so viele unterschiedliche Motivationen kann es geben. Nur weil ich zum Beispiel nicht mehr in SWP nhc reingehen würde, maße ich mir aber nicht an zu sagen, dass es nicht andere Spieler gibt, die es tun würden. Aus welchen Gründen auch immer. Sei es weil sie nicht die Zeit haben um sich in die HC Version reinzufuchsen, sei es, weil ihre Lernkurve (das soll nicht beleidigend sein) einfach nicht so toll ist wie die von "Pro-Spielern". Sei es warum auch immer. Ich akzeptiere, dass es Spieler gibt, die sich in der HC Version einfach nicht wohl fühlen. Und wer bin ich, dass ich diesen Spielern irgendeinen Loot verwehre wenn sie die Bosse killen? Und da ist es mir egal, ob nhc/hc.
SWP gehört nun mal nicht zu dem NHC/HC System der 5er Instanzen. Das wurde von den Serveradmins dieses Servers eingeführt, damit die ganzen Pro-Gilden nicht zu schnell ihren Raidspaß verlieren. Und solange es keine extra-Loottable für eine HC gibt, bin ich der Meinung, dass der Loot in nhc nicht gekürzt werden darf.
Wenn Hc/Nhc kommt, bitte aber das Blizzlike endgültig aus der Serverbeschreibung streichen.
Ich war damals schon enttäuscht als ich hier angefangen hab, dass Randomgruppen Vashj legen können. Wenn ich hier als jemand, der SWP als eine Art TBC-Naxxramas abgespeichert hat, anfange und merke, jeder Dulli kann den Quatsch auf "nhc" clearen, würde ich ordentlich abkotzen.
Dieser Beitrag wurde bereits 6 mal editiert, zuletzt von »order204« (11. Juni 2021, 00:22)
Genau, schwer konnte die Leute nicht halten, weil nicht "ewiger Spielspaß" generiert wurde. Es gab jetzt längere Zeit nur "schwer".
Ich kann jede Eule, jeden Ele und jeden Retri verstehen, der aufhört, weil er sich denkt:
Aber warum muss DEIN Anspruch auch der Anspruch von anderen Spielern sein?
Muss er nicht - aber darum geht es auch gar nicht.
Es geht darum, dass ein Spiel, in dem jeder alles schafft, für mich nicht reizvoll und spielenswert ist. Und das sehen viele Spieler, wenn nicht sogar die meisten, genau so.
Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein!
Oder man setzt den Spielerskill als Baseline und passt den Content daran an - dann kann zwar jeder alles schaffen, aber gleichzeitig wird "alles schaffen" auch massiv entwertet - nach der Logik: Wenn jeder reich ist, ist reich sein wertlos.
Authentizität und Kohärenz der Fantasy Welt gehen in meinen Augen völlig flöten, wenn du dir aussuchen kannst, wie schwer der Endboss ist - so legt sich in WotLK der Lich König irgendwann dank wachsendem 30% Buff irgendwann aus Mitleid vor dir ab, wenn du es vorher nicht geschafft hast. Das Gefühl, etwas geschafft zu haben, wird dadurch stark geschmälert.
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »order204« (11. Juni 2021, 00:24)
Es geht darum, dass ein Spiel, in dem jeder alles schafft, für mich nicht reizvoll und spielenswert ist.
Aber das scheint ja nicht eurer Kernproblem zu sein.
Das ist nämlich, dass ihr eure Exklusivität nicht verlieren wollt.
Genau, schwer konnte die Leute nicht halten, weil nicht "ewiger Spielspaß" generiert wurde. Es gab jetzt längere Zeit nur "schwer".
Und wenn es leichter gewesen wäre, wären besagte Leute sogar noch früher abgehauen. Genau so, wie die jetzt noch Aktiven, wenn sie schon ihr BIS gear hätten.
Ich kann jede Eule, jeden Ele und jeden Retri verstehen, der aufhört, weil er sich denkt:
Kannst du auch jeden Assassination/Täuschungs-Schurken, Diszi, MM Hunter, Frostmage verstehen, der den Server quittet, weil ihn niemand mit in die Raids nimmt? Für die hast du dich komischerweise nie eingesetzt. Was ist mit den ganzen armen Demo und Afflilocks, welche auf grausamste Weise zum Destro spielen gezwungen werden?
Davon abgesehen sind die von dir genannten Skillungen problemlos in SWP bei jedem Boss spielbar. Vor allem mit dem ganzen SWP Gear, das jetzt nach einem Jahr in jedem SWP Raid bereits rumgeistert. Wenn das nicht gemacht wird, beschwer dich beim Raidlead oderso
Die Aussage mit „Retri, Ele und Eule“ ist einfach Schwachsinn.
In den Gilden, die den Content nur mit absolut besten Setup in Bestleistung spielen wollten, wurde auch Teile der Klassen verzichten.
Bei jeder anderen Gilde und Stammgruppe sind sie aber vertreten, und auch soweit bei jedem Boss.
United, Trinity. ooo und Stammgruppen haben alle samt Ele, Eule und ein Teil auch Retri (durchgehend)
Diese Skillungen waren nur Beispiele, muss ich jetzt jede einzeln extra aufführen?
Lieber Order204, ich habe keine lust hier ewig deine eigene Sülze zu zitieren, aber im Grunde widersprichst du dich mit deinen eigenen Aussagen. Außerdem sollte man eine Lebensweisheit, wenn man diese nicht versteht, nicht zitieren.
Du sagtest irgendwo in einem vorherigen Post, dass du Raids leitest. Jammerst jetzt, dass es zu wenige Stammgruppen gibt. Dann mach doch du eine Stammgruppe auf und nimm die Leute mit die spielen können was sie wollen.
Auch du darfst Fehler machen, genau so wie jeder selbst ernannte Profi in diesem Spiel.
Wenn man sich ein "Skill-Niveau" aneignet und dann sagt, das reicht mir... mehr brauch ich nicht, hat man sich schlichtweg nie ein "Niveau" erarbeitet.
Es gibt zuwenige Stammgruppen wage ich auch stark zu bezweifeln, wenn man sich nur mal anschaut wie diese Stammgruppen häufig noch slots offen haben am Tag vor dem Raid, sollte man sich einfach mal bemühen.
Du sagt man findet keinen Platz, und im nächsten dass diese Leute es nicht versuchen weil sie vermutlich rausrotiert werden könnten.
Ich sagte ist Schwachsinn und habe argumentiert warum, Du zitierst und sagst ich hätte nicht argumentiert, 5 Absätze später - zitierst du meine Argumentation und behauptest wir machen es nur aufgrund des Gears.
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »order204« (11. Juni 2021, 01:30)
Als jemand, der auch mehrere Ideen eingereicht hat, kann ich dazu nur sagen, dass ich kein direktes Feedback bekommen habe, ob meine Ideen angenommen oder abgelehnt wurden oder warum in welchem Fall wie entschieden wurde.
Ich kann nur mutmaßen, dass andere Einreicher das genau so sehen. Vielleicht wäre an dieser Stelle mehr Kommunikation/Transparenz hilfreich.
Wie gesagt, da ich keine Rückmeldung zu meinen Vorschlägen bekommen habe, habe ich leider keine Basis, von der aus ich weiter konstruktiv mitwirken könnte. Waren meine Vorschläge zu ambitioniert? Zu radikal? Zu undetailliert? Treffen sie einfach nicht den Geschmack des Teams? Niemand sagt es mir.
Halt ich für einen Trugschluß.
Wie bereits weiter oben ausgeführt, hören aus meiner Sicht viele Spieler bereits vor SWP auf, weil sie zB die "falschen" Klassen spielen.
Sobald man es schafft, diesen SWP schmackhafter zu machen, wäre dein Punkt zu vernachlässigen.
die habe ich bewusst zitiert und sehr wohl auch verstanden.
Nur du scheinst den Kausalzusammenhang nicht zu erfassen.
Sobald eine Gruppe von Leuten (hier die, die SWP clear haben), sich nicht mehr verbessert, weil der Gearstand steigt und sie sich über die Exklusivität dessen definieren (statt zB mal zu beweisen, dass man auch ohne Ring, Hose und Schuhe raiden kann), waren sie vielleicht zu beginn mal gut und haben sich angestrengt, aber sind es nicht mehr zwangsläufig, wenn sie nur auf dem selben Niveau weiterspielen.
Ob, wann und wo ich welche Raids leade, bleibt meine Sache.
Zumal "Niveau" sehr verschiedenen sein kann.. Grundvoraussetzungen usw.
Und es nicht wenig darauf ankommt, wer den das Ganze bewertet.
Stichwort: Aufwand-Nutzen-Analyse und realistische EInschätzung der Gesamtsitutation
bei zB 3 Schurken, die schon angemeldet sind, hilft alles bemühen nichts, wenn zB einer schon in der Stammgruppe ist.
Szenario:
Schurke Darkassassin geht ins forum, schaut sich SWP Raid 1 an. Bereits 2 Schurkenanmeldungen. eine davon "Schurke Darkshadowkillor dabei wie jede Woche".. ähnliche Aussichten bei den 2 anderen Raids.
Denkste, der geht jede Woche wieder ins Forum? Einmal abgespeichert: "Raid xyz, zyx und yxz haben einen Stammschurken" .... dann bleibt er noch 4-5 Wochen und dann wird es ihm öde und er geht.
In ganz TBC war es nirgends so, dass man das Gear aus dem Raid brauchte, um den Raid erfolgreich zu bestehen.
Würde aber im Umkehrschluss was genau heißen? Wenn es für eine Änderung eine 2/3 Mehrheit bräuchte, dann bitte auch für den Status Quo, also auch das "es bleibt so wie es ist" .... sonst wären es ja ungleich Voraussetzungen...
Hier prügel ich dann aber nicht auf die bösen Scripte rum und sage, machts einfacher, weil dann kann der Random-Raidlead auch eine Gelbe Dampflock ins Boot holen.
Würde aber im Umkehrschluss was genau heißen? Wenn es für eine Änderung eine 2/3 Mehrheit bräuchte, dann bitte auch für den Status Quo, also auch das "es bleibt so wie es ist" .... sonst wären es ja ungleich Voraussetzungen...
Wenn wir uns im Rahmen von 34-66 und 66-34 Bewegen Löschen wir also einfach alle Scripte von SWP und machen das Licht aus?!
Ob, wann und wo ich welche Raids leade, bleibt meine Sache.
Es ist durchaus deine Sache, wenn du daraus aber eine persönliche Sache machen willst, erwähne es nicht in einer Argumentation mit anderen.
Und genau deshalb ist die 2/3 Argumentation Käse. Weil es ungleiche Voraussetzungen sind. Sprich, die contra-nerf-Leute müssen im Moment nie eine 2/3 Mehrheit erreichen, um ihr Ziel zu erreichen, was defakto keine fairen Voraussetzungen sind. Das kannst du drehen wie du willst, es ist so.
die Rufe nach Nerfs sind einfach nur da, weil man sich nicht eingestehen will woran es wirklich liegt und einen Schuldigen sucht
Diese Leute würden dann natürlich am liebsten den Weg des geringsten Widerstands gehen: Wenn es in der hc-Variante exakt dieselben Items gäbe wie in der nh-Variante, würde langfristig vmtl ausschließlich die nh-Variante bespielt.
Der Grund für das Buffen von SWP war, dass die Pre-SWP-BiS Chars nicht in kürzester Zeit den Content clearen. Das Ziel ist erreicht worden.
HP Nerfs ändern nichts daran, dass Taktiken gespielt werden müssen. Sie können aber definitiv unsauberer gespielt werden. Und man muss sich ja nichts vormachen. Für viele Spieler scheitert es ja schon daran, ihre eigene Klasse so zu spielen, dass da der Schaden raus kommt, der rauskommen sollte. Auch da hilft ein HP Nerf.
Deswegen hab ich übrigens auch irgendwann nichts mehr dazu gesagt..Zitat
Hier werden jene keinen Beitrag schreiben weil es ja schon "Vorurteile" gibt und " als Schlecht betitelt" wird.