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Wie ist das, wenn man als PvE in SW einfällt.sie sollten aber weiterhin:
- von Stadtwachen/Bossen attackiert werden
Knackpunkt an der Sache ist aber, wie verhalten sich ein PvE-geflaggter und ein PvP-geflaggter in einer Gruppe. Klar sollte der eine den anderen healen können, solange es um PvE-Aktionen geht (bei Quests, Worldbossen etc.) aber wie weit lässt sich das realisieren, wenn plötzlich ein außenstehnder PvPler zum Angriff ansetzt?
Um das in einem Beispiel zu konkretisieren; nehmen wir an eine Gruppe ist dabei einen Elitemob zu legen. Der Tank hat einen PvP-Account, ist somit geflaggt. Die Healer haben alle einen PvE-Account. Die Healer müssen in der Lage sein, den Schaden der durch den Mob an den Tank verteilt wird wegzuhealen. Wenn jetzt ein PvP-Spieler dazukommt und den Tank töten will, um die Gruppe zum wipen zu bringen, dürften die Healer nicht in der Lage sein den Tank dagegen zu healen, da es sich ja um eine PvP Aktion handelt.
Hier muss dann noch diskutiert werden, wie eine Lösung für dieses Problem aussehen könnte. Man könnte natürlich sagen, der Tank macht PvE, dann soll er bitte auch so flaggen, dass die Healer ihn heilen können. Aber das lässt sich nicht aufs Questen im unter-70-Bereich übertragen. Einige wollen vllt schon beim Questen/Leveln PvP betreiben, andere nicht.
Das ist genaugenommen schon wieder fast eine Trennung.Nun, PvE-Accounts die Teilnahme am Open-PvP zu untersagen, dass wäre für mich persönlich die schönste Lösung. Wenn die Leute auf einem (wie es momentan ja ist) PvE-Server spielen wollen, dann sollen sie das ruhig tun. Für den Rest, wie groß er auch immer sein mag, sollte man das Open-PvP zulassen.
DW - ist auch wieder ein Problem. PvEler dürfen dann DW gar nicht mehr angreifen...Edit: @Quero: werden bei Doomwalker nicht eh alle Spieler PvP geflaggt und sollte das nicht auch so sein? Aber ja, sowas ist definitiv ein Problem und einer der Gründe, warum das momentane PvE - PvP - Accountsystem so exisitert, wie wir es kennen.
Auf das würde es imho hinauslaufen.Komplette trennung der Server in 2 Teilserver - einer PvP einer PvE
Das soll nun was bringen? das beide Server schlecht laufen, und Gilden zerrissen werden?
Das müsste für alle Chars gelten, Levelunabhänig, sonst wäre es unfair/unschön gegenüber diesen, wir wollen ja eig immer "blizzlike" bleiben. Aber wie die schon sagst wsl, es überschneiden sich oft Questzonen/Reisezonen mit den PvPAreas.das DW modell könnte man in abgeänderter Form ja auch auf z.B. die Auchidaily übertragen, oder?
Könnte folgendermaßen aussehen:
die Region um die Türme flaggt einen Spieler bei betreten automatisch PVP.
um zu verhindern, dass questende lowlevelspieler nicht behelligt werden könnte man das einstellen, dass man erst ab lvl 70 pvp geflaggt wird.
(auf die 1 quest die man da dann nciht machen kann, also 1 mal nen turm einnehmen für xp, muss dann halt verzichtet werden. Sollte keinem wehtun, da wir ja eh stark erhöhte Raten haben.)
ob, wie und mit welchem umfang man das umsetzen könnte weiß ich nicht, aber vllt ists ja ne idee.
die anderen PVP zonen hab ich außen vor gelassen, da die effektiv eh keiner macht...
PVP ServerZitat
Also called a "Normal" realm by Blizzard, this realm type features Player vs Environment play-style as opposed to a PvP realm or RP-PvP realm.
Quelle Wiki.Zitat
This realm type features Player vs Player play-style as opposed to a PvE realm. The main difference between a PvP realm and a PvE realm is that in a PvP realm entering any contested or enemy territory automatically flags
you for PvP combat and you cannot unflag yourself while in these zones.
Leaving a contested or enemy zone sets a 5 minute expiration on PvP
flag.
Zitat
Wenn ich das richtig verstehe, wollt ihr ein komplettes Umflagg-Verbot/Disable, sodass jeder der PvE-Acc spielt ein komplettes Verbot hat, an PvP Elementen hat.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Selchie« (11. Dezember 2013, 15:52)
Oder hab ich hier irgendwas maßgebliches überlesen?
Ist die Frage, erzeugt ein PvP-Flagged-PvEler-T6-Spell-Gear Mage mit Cast+InstantPyro+fs oder PvPFlaged-Shadowstep-ambush-vanish-prep-ss-ambush(+stun...) Rogue nicht ein heftigeres Ungleichgewicht in der OpenWorld?Oder hab ich hier irgendwas maßgebliches überlesen?
Ich finde schon. Es macht in meinen Augen keinen Unterschied, ob ein PvE-gefalggter durch den first Hit auf PvP geflaggt wird oder duch ein schnelles /pvp vorher. Ob er rankommt und dich schlägt oder vorher in <1 Sekunde den Befehl eingibt und dann zuschlägt. So schnell kann niemand reagieren.
Zitat
Zitat von »Selchie«
Oder hab ich hier irgendwas maßgebliches überlesen?
Ich finde schon. Es macht in meinen Augen keinen Unterschied, ob ein PvE-gefalggter durch den first Hit auf PvP geflaggt wird oder duch ein schnelles /pvp vorher. Ob er rankommt und dich schlägt oder vorher in <1 Sekunde den Befehl eingibt und dann zuschlägt. So schnell kann niemand reagieren.
Ihr versucht den letzten Punkt, der evtl nicht ganz fair ist teilweise zu reduzieren.
Also, vorweg:
Ich hab das Gefühl es artet in ein mimimi-die-bösen-PvEler-mobben-uns-arme-PvPler-weil-wir-im-OpenPvP-keine-Chance-gegen sie haben. Nicht gegen die, denen es ein echtes anliegen ist, danke an die, mit denen man sinnvoll diskutieren kann.
Is wohln witz die Aussage oder? 90% der Fights, die ich gegen PVEler verloren habe, waren, weil diese mich infight angegriffen haben, da ich sie vorher nicht infight angreifen konnte. Somit haben diese Wannabepvpler einen Vorteil, der das Openpvperlebnis hier kaputt macht.
unten
Folgend nun ein paar Knackpunkte, die an euren Ideen anknüpfen und Problem aufweisen (können).
Folgend:
E/PvE = nicht-PvP-accounts
P/PvP = PvP-Account
Pf/Ef = PvP/PvE -flagged (nicht pvpacc)
Wenn ich das richtig verstehe, wollt ihr ein komplettes Umflagg-Verbot/Disable, sodass jeder der PvE-Acc spielt ein komplettes Verbot hat, an PvP Elementen hat. (oPvP,PvPDaily,umFlaggen von Zonen,...)Wie ist das, wenn man als PvE in SW einfällt.sie sollten aber weiterhin:
- von Stadtwachen/Bossen attackiert werden
Knackpunkt an der Sache ist aber, wie verhalten sich ein PvE-geflaggter und ein PvP-geflaggter in einer Gruppe. Klar sollte der eine den anderen healen können, solange es um PvE-Aktionen geht (bei Quests, Worldbossen etc.) aber wie weit lässt sich das realisieren, wenn plötzlich ein außenstehnder PvPler zum Angriff ansetzt?
Um das in einem Beispiel zu konkretisieren; nehmen wir an eine Gruppe ist dabei einen Elitemob zu legen. Der Tank hat einen PvP-Account, ist somit geflaggt. Die Healer haben alle einen PvE-Account. Die Healer müssen in der Lage sein, den Schaden der durch den Mob an den Tank verteilt wird wegzuhealen. Wenn jetzt ein PvP-Spieler dazukommt und den Tank töten will, um die Gruppe zum wipen zu bringen, dürften die Healer nicht in der Lage sein den Tank dagegen zu healen, da es sich ja um eine PvP Aktion handelt.
Hier muss dann noch diskutiert werden, wie eine Lösung für dieses Problem aussehen könnte. Man könnte natürlich sagen, der Tank macht PvE, dann soll er bitte auch so flaggen, dass die Healer ihn heilen können. Aber das lässt sich nicht aufs Questen im unter-70-Bereich übertragen. Einige wollen vllt schon beim Questen/Leveln PvP betreiben, andere nicht.
E+P, dabei können beide Stadtwachen angreifen und Npcs töen(zb Ah), aber nur P ist angreifbar von Spielern und stoppbar, P aber auch nur von anderen PvPlern, nicht jedcoh von den PvElern.
E kann P auch heilen. Aber man kann E nicht wegtöten.
Mein Vorschlag vor geraumer Zeit war eine Serverregel, die es PvE Accs verbietet Openpvp ausserhalb der Openpvpzonen zu betreiben, verbunden mit einer Heraufsetzung des Cds auf pvp/pve umschaltung des Accs auf 1 Woche, damit nicht jeden tag hin und her gewechselt wird je nach belieben(ganz oder gar nicht)
Vorteil: leicht nachzuweißen via logs/screenshots Nachteil: mehr Arbeit fürs Team, da mehr reports
Diese Version wäre dafür das ganze via Script zu etablieren heißt viel Arbeit für Devs.
Das ist genaugenommen schon wieder fast eine Trennung.Nun, PvE-Accounts die Teilnahme am Open-PvP zu untersagen, dass wäre für mich persönlich die schönste Lösung. Wenn die Leute auf einem (wie es momentan ja ist) PvE-Server spielen wollen, dann sollen sie das ruhig tun. Für den Rest, wie groß er auch immer sein mag, sollte man das Open-PvP zulassen.
DW - ist auch wieder ein Problem. PvEler dürfen dann DW gar nicht mehr angreifen...Edit: @Quero: werden bei Doomwalker nicht eh alle Spieler PvP geflaggt und sollte das nicht auch so sein? Aber ja, sowas ist definitiv ein Problem und einer der Gründe, warum das momentane PvE - PvP - Accountsystem so exisitert, wie wir es kennen.
Sonst müsste man damit leben, dass PvEler an DW kämpfen, aber nicht angreifbar sind, PvPler die DW legen wollen aber schon.
Das entspricht komplett gegen die DW-PvP mechanik.
Er ist konzipiert als PvE encounter, bei dem man von der anderen Fraktion gestoppt werden kann.
Der arme Dw wäre bei einer regel immer noch gleich und ja die dev version hat viel Arbeit dabei
Auf das würde es imho hinauslaufen.Komplette trennung der Server in 2 Teilserver - einer PvP einer PvE
Das soll nun was bringen? das beide Server schlecht laufen, und Gilden zerrissen werden?
Es gibt halt keine einfachere, gut machbare Methode dafür.
Serverregel wäre relativ einfach umsetzbar und ja eine Splittung hat hier keiner als Absicht
Weiterhin siehe unten: marke [PVEServer]Das müsste für alle Chars gelten, Levelunabhänig, sonst wäre es unfair/unschön gegenüber diesen, wir wollen ja eig immer "blizzlike" bleiben. Aber wie die schon sagst wsl, es überschneiden sich oft Questzonen/Reisezonen mit den PvPAreas.das DW modell könnte man in abgeänderter Form ja auch auf z.B. die Auchidaily übertragen, oder?
Könnte folgendermaßen aussehen:
die Region um die Türme flaggt einen Spieler bei betreten automatisch PVP.
um zu verhindern, dass questende lowlevelspieler nicht behelligt werden könnte man das einstellen, dass man erst ab lvl 70 pvp geflaggt wird.
(auf die 1 quest die man da dann nciht machen kann, also 1 mal nen turm einnehmen für xp, muss dann halt verzichtet werden. Sollte keinem wehtun, da wir ja eh stark erhöhte Raten haben.)
ob, wie und mit welchem umfang man das umsetzen könnte weiß ich nicht, aber vllt ists ja ne idee.
die anderen PVP zonen hab ich außen vor gelassen, da die effektiv eh keiner macht...
Wenn man es macht, müsste man es für alle Zonen machen, sowohl Halaa, Türme, Zangarmarschen, Hifiareas, zusätzlich alle Zonen in denen Mobs stehen, die PvPMobs sind oder Händler und Mobs die einen PvP-flaggen - HS, Questlager usw...
Wenn dann komplett, nicht nur 1-2 "Sonderzonen".
und wieder das Argument viel dev arbeit
Noch am Rande als Denkanstoß - auch wenn ich nicht komplett meine Meinung wiederspiegelt sondern ich euch auch verstehen kann:
Wenn ihr kein oPvP wollt, dann stellt euren Acc auf PvE und flaggt ihn ab und zu manuell um.
Wenn ihr oPvP wollt, lebt damit und meckert nicht an allen Ecken dran rum.
Es ist nie fair.
a) Equipunterschiede
b) Skill
c) KonterKlassen
d) HalbGereggt vs Vollgereggt
e) Cooldowns vs CD off
f) #Spieler ungleichheiten.
g) firsthits
Aber genau das macht doch das openpvp aus oder? Die Tatsache leute mal offguard zu erwischen.
und genau da setzenn die PvEaccs ein, da sie einem garantieren nie offguard erwischt zu werden während man selbst permanent leute offguard erwischen kann.
Ihr versucht den letzten Punkt, der evtl nicht ganz fair ist teilweise zu reduzieren.(nicht eliminieren)
Das Problem herrscht weiterhin bei denen die mit EFM ankommen, im Stealth sind, BurstCombos haben usw.
ich frage dich hier ganz explizit haben wir je behauptet Openpvp wäre fair? Wenn wir faire fights haben wollen können wir auch /duell machen... Was wir als PvPler verlangen, dass wir nicht immer der in der schlechteren Position sein wollen, sondern auch mal jemanden umhaun dürfen
Weiterhin: leichte/einfache Sachen kann man immer mal machen, aber das ist ein imho massiver Eingriff in die Mechanik, das System, die Moral usw, verbunden mit massivem Porgrammieraufwand und Fehlerquellen/Problemzonen.
Mein Argument immer noch Serverregel und btw was für ne Moral?
[PVEServer]
Da sich offensichtlich keiner damit auseinander gesetzt hat:
PVE Server
PVP ServerZitat
Also called a "Normal" realm by Blizzard, this realm type features Player vs Environment play-style as opposed to a PvP realm or RP-PvP realm.
Quelle Wiki.Zitat
This realm type features Player vs Player play-style as opposed to a PvE realm. The main difference between a PvP realm and a PvE realm is that in a PvP realm entering any contested or enemy territory automatically flags
you for PvP combat and you cannot unflag yourself while in these zones.
Leaving a contested or enemy zone sets a 5 minute expiration on PvP
flag.
Ich hab damals auf einem normalen Server gespielt (PvE), somit kenne ich keine PvPserver.
Aber es ist immer der Fall, dass man auf einem PvE Server sich PvPFlaggen kann.
Man kann an oPvP teilnehmen, kann Zonen umflaggen, kann sich /pvp - flaggen usw. Ihr wollt da etwas ganz anderes als einen PvE und PvP Server mit Frationstrennung(im SInne von PvE/PvP nicht A/H) haben.
hier lese ich raus: ich habe keine Ahnung was PvPserver eigentlich ausmacht aber ich laber trotzdem mal fröhlich mit, da ich ja einen Vorteil verlieren könnte.
So, nach dem obrigen, hoffe ich, dass jeder etwas nachvollziehen kann, was man alles bedenken muss bei der Lösung des Problems.
Nochmal:
PvP Account verändert nur eine einzige Sache:
Es ist eine Möglichkeit, dass man nicht jedes Mal beim Einloggen /pvp eingebn muss.
Viel Programmieraufwand, Problemzonen, Sachen die nicht bedacht wurden. Imho (fast) nicht umsetzbar.
Grüße, Asmodan
PS: das ist meine persönliche Meinung, es spiegelt nicht die Meinung des Teams wieder.
Zitat von »Selchie«
Oder hab ich hier irgendwas maßgebliches überlesen?
Ich finde schon. Es macht in meinen Augen keinen Unterschied, ob ein PvE-gefalggter durch den first Hit auf PvP geflaggt wird oder duch ein schnelles /pvp vorher. Ob er rankommt und dich schlägt oder vorher in <1 Sekunde den Befehl eingibt und dann zuschlägt. So schnell kann niemand reagieren.
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »chr616« (12. Dezember 2013, 00:45)
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Bezweifle ich.
Das System ist trotzdem Sinnlos.
Ein Custome-Feature ist es ja schon, aber eben nicht ganz zu Ende gedacht. Und da B2B damit sogar wirbt (stand das nicht sogar in den Bannern auf den Voting-Seiten?) sollte man da was tun.
Zitat
PvX = Du entscheidest, ob PvP oder PvE Spielgefühl
PvX = PvE * PvP
Back2Basics ist in Bezug auf die klassische Unterteilung in PvE oder PvP etwas anders.
Bei uns können Spieler ihre Accounts individuell als PvP oder PvE Account auf dem gleichen Realm zusammen spielen.
Dadurch findet jeder das, was er sucht, und zusammen sind es mehr Spieler, die sich von unserem Server angesprochen fühlen.
Du kannst jeden Deiner Ingame-Accounts auch jeder Zeit separat umstellen, wenn Du einmal den anderen Modus ausprobieren möchtest.
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Selchie« (12. Dezember 2013, 11:13)
Klärt mich also bitte auf um welches "echte" PvP-Feeling es hier geht.
Zitat
wenn alle pvp anhaben dann können auch die pvpler die aktuellen pveaccs ganken wenn nicht können nur die pve accs die pvp accs ganken und diese untereinander
Zitat
somit haben pveler eine 100%chance die initiative zu haben während pvpler eine 50% haben ist das fair nein und deswegen machen pvp accs keinen sinn
Zitat
open PvP ist ein nehmen und geben. Mal ist man derjenige der gankt mal umgekehrt.
Zitat von »Gucky«
PvE Realm bedeutet nur, dass man Spieler im offenen Gelände nicht einfach so angreifen kann (nur mit PvP Flag). Der Rest ist zu einem PvP Realm gleich!
Zitat von »Gucky«
Das Gründungsteam von B2B hat geschlossen aus eigenen Erfahrungen und Wünschen diese Grundeinstellung gewählt. Und es wird sicher auch ne ganze Reihe Spieler geben, die sich mal gesagt haben "JA ein PvE Server, endlich Ruhe!".
Zitat von »Gucky«
[Die PvP-Option] soll es PvP und besonders Open-PvP begeisterten Spielern vereinfachen Gleichgesinnte und Gegner zu finden, um ihre Passion ausleben zu können.
Bisher war dies natürlich auch möglich, aber man hat doch zu leicht vergessen nach dem Login das PvP-Flag immer wieder zu aktivieren.
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