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  • »Hammerfaust« ist der Autor dieses Themas

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1

Mittwoch, 9. März 2011, 09:08

PvP Krieger Skillung Rota Makros?

Da ich sehr sehr lange nicht mehr richtig PvP gespielt habe, und noch nie mit einen Krieger würde ich gerne einige Tipps einholen :)
Wie die überschrift schon sagt, Skillung Rota Makros?

Und wieso skillt man den Waffenbaum nicht durch, bzw wann macht man das?
Was sind die Antiklassen des Kriegers, vor wem muss ich mich in acht nehmen?

ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen um mein Wissen des Kriegers im PvP zu erweitern.

danke schonmal

uFail

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2

Mittwoch, 9. März 2011, 12:34

Arbeiten wir mal dein Thread von oben nach unten durch :P

Skillungen gibt es keine ! richtige, es gibt paar Fixpunkte die geskillt sein müssen/sollten, aber trotzdem sehr variabel.
(Must-haves sind: 2handSpezi anskillen/auskillen, Waffenspezi ausskillen, Kräfte Sammeln 2/2, Abfangen 2/2, Tödlicher Stoß, und der AoE Slow shout aus Furor)
Danach musst du dich entscheiden was du noch drin haben möchtest, entweder, wie du schon am überlegen warst, skillst du mit Endlose Wut den Waffentalentbaum durch (und verlierst dadurch 6 Talentpunkte (!)) oder du nutzt die Talentpunkte weiter für Furor, sodass du zu weitreichende Stöße kommst (ein Talent das ich fürs Pvp niewieder abgeben will^^)

Rotation? Naja Rotation gibts nicht wirklich, Spells werden hauptsächlich in Abhängigkeit des gegnerischen Handelns verwendet. Hauptsächlich sind die Attackspells MS und Whirlwind, 6 und 10sec cd, da kann man nicht wirklich ne Rotation rausbauen, außerdem gibs auch gerne mal Zeiten da kannst du alle 5sekunden nur mal nen Autohit geben, aber das wirst du alles noch sehen. Wenn du Wut im überschuss hast (Meistens im 1on1 oder wenn du generell DDs auf dir rumlummern hast, kannst du deinen Wutholenden Autohit auch gerne mit Heroicstrike ersetzen, mehr dmg , kein Wutincome, aber bekommst ja anderweitig)
Dann könnt man noch Slam skillen, der dann nur zum Bursten verwendet wird wenn der gegner nicht zu sehr kitet.

Antiklassen gibs ansich wenige, wenn du fähig bist, kannst du JEDE Schlagen. Wenn du Unfähig genug bist, kann dich wiederrum jede schlagen^^
In acht würd ich mich meistens vor Destro-hexern/Sl-Hexern/ PoM-Mages/ BM-Huntern nehmen, die typischen 1hit-Ultimate Klassen, und gegen die Caster gerne mal nen Spellreflect raushauen, Safetyfirst !


Makros werd ich noch hinzufügen und bei spezifischen Fragen und auch bei ner Ausarbeitung einer persönlichen Skillung steh ich gerne immer ingame zur Verfügung

so far
Volta

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3

Mittwoch, 9. März 2011, 12:54

Also meine jetzige Skillung sieht wie folgt aus: >>Klick<<
Makros hab ich auch schon, also Spellrefect Makro, und heut Abend wird wohl noch ein Einschreiten Makro hinzukommen.

Ist es üblich das man Anstürmen -> Haltungswechsel -> ... macht? Natürlich wenn man vorher Outfight war^^

Welche Makros könnten noch nützlich sein? Oder braucht man überhaupt mehr als diese 2?^^

uFail

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4

Mittwoch, 9. März 2011, 13:22

kommt drauf an. Wenn du in ein 1on1 gegen nen Meele Chargest bleibst du gerne auch in Kampfhaltung und Donnerknallst ihn, gegen Rog mit Entrinnen bleibst du sowieso in Kampfhaltung wegen Überwältigen, und gegen Caster switchst du gerne auch direkt in Deff stance, weil viele Caster reaktiv nach dem Stun irgendwas instant mäßiges casten, was du dann predict-reflecten kannst

zum Thema makro, ich z.B. benutz garkeine ^^

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5

Mittwoch, 9. März 2011, 13:38

makros kannst dich mal auf viele weaponswitch makros einstellen ^^
in schild für reflect und und schildhieb anlegen wenn in kampfhaltung bist, defhaltung hab ich damals eh von grund auf mit nem 1h+shield switch verbunden (z.B. das man schnell reinswitchen kann falls man weiß ein rog wird gleich openen) und dazu halt ein makrokonzept, das dich wieder zur 2h waffe bringt.

ich hatte damals glaub ich alle stances mit waffenmakros verbunden (kampfhaltung + berserker 2h, defstance 1h + shield)
und dazu noch zu spellreflect und schildhieb in kampfhaltung extra ein switchmakro für 1h+shield

die stances sollten eh auf "angenehmen" hotkeys liegen. um nen warri richtig ausgiebig zu nutzen brauchst nen guten sinn für stancedance. nicht zu viel und nicht zu wenig. das meiste ist eig nur einschätzung der gegner. du musst seinen nächsten schritt vorraus denken und gezielt kontern um an ihn ran zu kommen, dmg/cc auf dich zu vermeiden, usw.

das sind solche kleinigkeiten, wie z.B. das gute mages nach nem intercept im normalfall sofort blinzeln. irgendwann macht man bei bestimmten mages gleich nachm intercept nen richtungswechsel um sofort wieder dran zu sein ^^
gibt glaub ich bei warris milliarden tipps...
retris mit flügeln entwaffnen, vanishende rogs mit demo shout ausm stealth holen, usw

bist ja pve slamer. wenn du pvp auch mit slam spielst kannst du kleine rotas benutzen um mehr hits in kürzerer zeit durch zu bringen. im 2on2 bei heal/dps vs heal/dps hast normal zeit um dir ein bisschen wut für z.b. sowas anzusparen: autohit + kolbenprocc -> slam -> ww/ms -> kurze distanz weglaufen + abfangen -> ww/ms -> autohit + slam

anstürmen -> haltungswechsel würd ich nicht machen. hatte z.b. meine haltungswechsel alle auf den seitentasten meiner maus platziert um schnell drin zu sein und anstürmen/abfangen/einschreiten war jeweils auf dem gleichen hotkey (3). so konnte ich halt individuell meine stancewechsel + verschiedene charge möglichkeiten einsetzen.

aber warri is ne ganze weile her :D
Persefone - Core - Act II: Underworld: The fallen & the butterfly
Part 1 Part 2 Part 3

chr616

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6

Mittwoch, 9. März 2011, 14:53

Kleine Anmerkung zu der Skillung: im Großen und Ganzen benutze ich die selbe mit meinem Warri im PvP nur: der eine Punkt im Waffenbaum im improved heroic strike is in improved overpower besser aufgehoben, genauso ein Punkt aus blood frenzy (wie ich meine), außerdem hab ich nur 2/5 Punkte in 2h-weapon specialisation und dafür improved hamstring 3/3. Das Talent is Geschmackssache, halte ich persönlich aber für sehr Vorteilshaft, da es nen netten CC abgibt.

In der Regel ist es eh so, dass die ganzen Talente, die deinen Schaden prozentual erhöhen, beim Warri Geschmackssache im PvP sind. Zur Zeit is die Klasse vom Dmg her eh total OP und da is mehr CC bzw. mehr Eigenschutz vielleicht sinnvoller.

Zum gameplay wurd ja schon einiges gesagt, Ziel im 2n2 zumindest ist es, möglichst vielem CC auszuweichen, d.h. Spellreflekt, Charge und so weiter nutzen, um Casts umzuleiten, oder zu interrupten. Wenn man dann an seinem Target ist, ist es am sinnvollsten nicht stumpf zu dpsen, außer der Manareg von deinem m8 lässt das zu, bursten, d.h. bischen Wut sammeln und dann viel auf einmal rausklatschen ist, wenn es die Situation hergibt, meist besser.

Hier noch ein Video von nem Warri, der Meiner Meinung gut was draufhat, das Editing is bischen crazy, macht aber derbst Laune auf die Klasse :thumbup:

http://warcraftmovies.com/movieview.php?id=95023
Destruction-Warlock im BG >>> Rest





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7

Mittwoch, 9. März 2011, 16:25

Ich glaube das Grundwissen hab ich nun, die Umsetzung folgt dann heute Abend im BG^^

Und welche Addons sind zu empfehlen?

uFail

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8

Mittwoch, 9. März 2011, 16:31

Im BG aber vorallem für arena ist es wichtig, dass der Krieger das ganze Spielgeschehen (zumind. das was in seiner Nähe ist) mitbekommt, von daher sollte das UI relativ frei sein. Quartz rate ich gut einzustellen, sonst das standard zeuchs halt :P

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9

Mittwoch, 9. März 2011, 16:33

Mein PvE Interface ist seeehhhr voll^^ ich glaube ich Miste nachher mal aus und poste es in Show Me your Interface XD

neue Skillung>>Klick<<

uFail

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10

Mittwoch, 9. März 2011, 16:50

solang du alles im blickwinkel hast passt das ja :P

Barith

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11

Mittwoch, 9. März 2011, 22:03

n paar comments dazu:

1. stance wechsel mit waffenwechsel zusammenzulegen ist nicht unbedingt geil, weil waffenwechsel n gcd auslöst und stancewechsel nix mitm gcd zu tun hat.

2. kram der vom gcd her getrennt is kann man in einem macro unterbringen, alles andere sollte man vermeiden.
z.b. trinket + sweeping strikes + death wish + ... z.b.
wobei sweeping strikes mit tbc nich im macro sein sollte wegen der hohen wutkosten.

3. nach charge kann man ruhig stanceswitch machen, und für spellreflect muss man aber nich switchen, das geht in kampf UND verteidigungshaltung.

4. bzgl addons, ne focuscastbar sollte man für arena haben, man sollte buffs / debuffs der eigenen grp sehen bzw allg status des raids. einen swingtimer wirst du vermutlich schon haben. je nach geschmack kannst du dir ne dicke rage bar / zahl irgendwo auffällig unterbringen z.b.


allg mag ich es gerne so viel wie möglich NICHT in macros zu haben um der situation entsprechend genau die richtigen sachen zu aktivieren. dafür muss natürlich alles auf keybind sein und die bewegung muss verinnerlicht sein, damit man die blind sofort drücken kann.

PS: was macros angeht kann man je nach geschmack natürlich für interrupt, charge, intercept, intervene usw focustarget bzw target=arenamate macros machen.


so sieht z.b. mein UI aus: http://jannik.datenschleuder.net/wow/pics/warrior-ui.jpeg
castbars / swingtimer sieht man da jetzt leider nich.

PPS: ups, wollt eigntlich nur 1 satz schreiben.. warum sieht das so viel aus? -_-

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Barith« (9. März 2011, 22:08)


12

Mittwoch, 9. März 2011, 22:38

Zur Skillung, wie Volta schon sagt es gibt keine perfekte, ich bervorzuge aber eher die hier https://www.back2basics-wow.eu/talent/in…000000000000000 oder statt der 2 Punkte in Wutanfall 2 in imp Kniesehne, wies grad läuft!
Ich würde aber trotzdem den Waffen Baum durchskillen, denn soooo oft kannst du Weitreichende Stöße nicht einsetzten! Im BG hast du eh schon verloren wenn du keinen Healer im Rücken hast und mehr als 1on2 hast. Und in Arena werden die Gegner eh die meiste Zeit auf dem Dudu hängen, wo wieder keine Wut für dich rausspringt, es gibt kaum Matches, wo der Warri gefocused wird um genug Wut für Sweeping Strikes zu haben, Rogue/SP z. B. können zwar den Warri focusen, wenn du dann aber DMG abbekommst is es sinnvoller defensiv zu spielen und zu überleben, da dann dein Dudu ziemlich sicher in der Zeit im CC hockt!
Darum würd ich eher auf "Supporter" gehen für dein Dudu, also Imp Kniesehne, nen Heal für dich usw
https://www.back2basics-wow.eu/talent/in…000000000000000
Weil bursten kannst du auch ohne Sweeping Strikes!
Imp Kniesehne kann deinem Mate durchaus oftmals den Arsch retten, der Nachteil, du teilst halt weniger DMG aus, was z. B. in Mirrormatches zum Problem werden kann, wenn Warri vs Warri dran ist, dann is derjenige mit Wutanfall auf jeden Fall besser dran ;>
Musst halt im endeffekt durchprobieren und schaun, was dir am besten gefällt, gibt auch ne Menge Leute, die Slam mitskillen, was du dann wieder zum bursten nutzen kannst, aber brauchst halt dementsprechend wieder genug Wut dafür.
Ansonsten noch zu den Spezis, auch wenns mir nicht gefällt Kolben > Schwert > Axt im 2on2, Schwert > Kolben > Axt im 3on3/5on5
Trotz allem find ich Kolben ziemlich Lame, am besten noch mit Bote oder Donnergroll, sowas sind luckproccs und wenn man wg sowas nen Game verliert/gewinnt, kann man meiner Meinung nach nicht stolz drauf sein!
Darum Schwert over all, da der zusätzliche Schwertprocc, wie ein ganz normaler Whitehit zählt und somit all dessen positive Effekte auslösen kann. Und Schwertprocc kann gar nicht so schlecht sein, wenn Blizz auch aus den 3 Spezis genau Schwert für die Krieger Meisterschaft im Waffen-Tree für Cata gewählt hat ;D
Soviel zu Punkt 1, der Skillung.

Jetzt zur "Rota", wie schon gesagt ne richtige Rota gibts eigentlich gar nicht, nur so kleine Tipps in welcher Reihenfolge man die Skills richtig einsetzt, generell gilt Slow > MS > WW > Rest
Denn was hilft es dir, wenn du dmg machst aber der Gegner immer wieder oor kommt und sich heilt, weil er nicht geslowed ist? Ansonsten macht MS mehr dmg als WW und noch den Healdebuff, in Massenschlachten oder wenn MS noch auf dem Gegner drauf ist und mehr als einer in deiner Nähe ist ist natürlich trotzdem WW zu empfehlen!
Und auch mal genug Wut aufheben für nen reflect, Intervene oder disarm, wenn du merkst, dass es eng wird! Intervene kann sowohl offensiv als auch defensiv benutzt werden, einerseits kannst du deine Mate dadurch entlasten oder dich in Sicherheit hinter ne Säule bringen andererseits kannst du es auch dazu benutzen große Entfernungen zu überbrücken, wenn du auf Charge CD hast!

Dann zu den Makros, brauchst du eigentlich kaum. Eins zum Einschreiten, in der Arena dann z. B. direkt auf dein M8. Eins um Schild und Schwert anzuziehn, wenn du reflectest und eins allgemein für Schild und Schwert und wieder auf 2Hand, falls du mal 1on1 ggn Rogue hast oder grad ziemlich damage reinkriegst.
Sonst generell würd ich mir noch sachen wie Charge und Intercept auf die gleiche Taste legen oder Zuschlagen und Schildschlag auf die gleiche Taste, damit du in den Stances nicht durcheinander kommst.
Für Focusinterrupt kannst nach belieben auch noch nen Makro usen.

Zum Schluss noch was zur Spielweise, deine Frage mit dem Anstürmen, hat Volta ja schon richtig beantwortet, es kommt auf die Situation drauf an. Wenn du gegen nen Melee chargst dann erst Donnerknallen und evtl Kniesehne, danach erst switchen. Ansonsten kannst du desöfteren gleich in Bersi switchen, aber vergiss nicht Bersi bekommst du mehr DMG, Deff weniger DMG, falls du mal im Focus liegen solltest! Ausnahmen bilden da z. B. Mages, die entweder frosten oder Blinken, wenn du sie des erste Mal chargest, da kann nen direkter Spellreflect oft Wunder wirken.

Zu AddONs/UI, alles so klein wie möglich halten, du brauchst einmal Xperl o. Ä., einmal nen Schlagtimer und was für die Castbalken z. B. Quartz und in der Arena vllt noch Proximo o. Ä. Das wars, der Rest sollt freies Sichtfeld sein xD Und in Arena/PvP generell weniger AddOn-Auslastung haben, weil wenns da mal zu minimalen Hängern kommt kann schon zappa sein!

just my 2 Cents ;D




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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Zaneus« (21. August 2015, 17:51)


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Mittwoch, 9. März 2011, 23:26

Und in Arena werden die Gegner eh die meiste Zeit auf dem Dudu hängen, wo wieder keine Wut für dich rausspringt, es gibt kaum Matches, wo der Warri gefocused wird um genug Wut für Sweeping Strikes zu haben, Rogue/SP z. B. können zwar den Warri focusen, wenn du dann aber DMG abbekommst is es sinnvoller defensiv zu spielen und zu überleben, da dann dein Dudu ziemlich sicher in der Zeit im CC hockt!

Da sieht man, dass du fast ausschließlich auf Naxx gespielt hast^^. Ist nicht böse gemeint, aber oft sieht es doch anders aus. Einfach nur um Stark genug Druck gegen Warri/XX zu machen, musst du zwischen Warri und Heiler hin und her springen, und der Warri ist der, der wenig auf defensive Stats wert liegt und mit rund 250 Abhärtung doch schon ganz schnell liegt. Das übliche Spiel wie es auf Naxx gehandhabt wurde, von wegen "der-Warri-rennt-dem-Dudu-hinter-der-Säule-her-bis-er-dann.nach-10minuten-liegt" gabs wirklich fast nur auf Naxx ^^

Meiner Meinung nach ist EndlessRage nur für die Krieger, die nicht mit ihrer Wut zurecht kommen :X

14

Donnerstag, 10. März 2011, 00:08

Ich hab auch oft genug auf AT gespielt Volta, ein Warri hat mehr Life und mehr Rüssi als nen Dudu und zwar permanent. Klar wird geswitched, was is des für ne Frage... Aber das Hauptaugenmerk wird immer auf dem Dudu liegen bzw auf dem Healer m8, denn was hilfts, wenn man den Warri dauerbeharkt und der dann die ganze Zeit wieder hochgehealed wird ohne Probleme? Split dmg oder Healer Focus ist in 90% der Fälle sinnvoller, da der Healer durch den DMG auf ihn unter Druck gerät und gleichzeitig sich und seinen M8 heilen muss.
Warri focus ist NIE sinnvoll, außer man kann den Healer für mehrere Sekunden KOMPLETT CCn!
Wir reden von FOCUS, lies es Voltaic FOCUS, steht auch oben! Ich denke du weißt was Focus ist, ne?
Und nen ordentlicher Dudu hat auch nicht viel mehr als 300 Abhärtung, ist einfach nicht sinnvoll, nen Dudu kann sich auch so leicht genug am Leben halten, lieber mehr Manaregg und Addheal mitnehmen, das hilft nicht nur dir sondern auch noch deinem M8!
=> Du hast in 90% der Zeit nicht genug Wut für sweeping Strikes und wenn du sie hast, dann stehen die 2 Gegner, wenn es nicht gerade beides Melees sind, garantiert nicht nebeneinander, von daher ist des Talent useless.




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Barith

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15

Donnerstag, 10. März 2011, 01:44

sweeping strikes is im 2on2 tatsächlich selten interessant.

genug wut dafür zu haben kann man jedoch planen.

entfesselter zorn is quatsch bei dem attackspeed den man mit 2händern hat. außerdem hat man afaik mit 3/5 pkt sogar schon mit 2händern die max proc rate.

ich kann mir keine ernsthafte pvpskillung ohne weapon mastery vorstellen, 10 sekunden disable durch disarm ist lächerlich.

16

Donnerstag, 10. März 2011, 02:20

Klar kann mans planen, dafür muss man aber auf andere Skills verzichten, was, meiner Meinung nach, oft unsinnig ist.

Woher hast du die Erkenntnis mit Entfesselter Zorn Barith? Steht doch extra dran, dass der Effekt öfter auftritt als bei der Stufe davor?!




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uFail

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17

Donnerstag, 10. März 2011, 14:41

Als warri+dudu fokussed man den warri immer gegen Warri+Pala , Warri+Shami
es reicht ja wenn der gegnerische Meele dd zum supporten kommt und du klatscht mal nette ~6k+ mit sweeping + whirlwind raus.

du kannst mir nicht sagen wenn du ordentlich auf AT gespielt hast, dass du so simples spielen in erinnerung hast o0

uFail

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Donnerstag, 10. März 2011, 14:41

*delete , doppelpost*

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19

Donnerstag, 10. März 2011, 14:45

Danke für eure ganzen Tips, ich wollte eigentlich erstmal nur BG's spielen da für Arena mir die Zeitkooridination fehlt.
Leider ist die Beteiligung an geplanten PvP auch nur mehr als Mau, vllt liegts daran das das PvE-Server die PvP'ler abschreckt :-(

20

Donnerstag, 10. März 2011, 14:50

Ich hatte AT ~1,8k zsm mit nem Dudu
Wir reden aber nicht nur von Warri+x vs Warri+x Ich hab oben geschrieben bei Mirrormatches wo es Warri vs Warri geht ist meine Skillung nachteilhaft, bitte lies Voltaic -.-
Achso und für die 6k WW + Weitreichende Stöße musst du erstmal deinen halben Wutbalken einfach mal auf Abruf bereithalten, was ich kaum für möglich halte, da du an Platte/Schwerer Rüstung mit Schild kaum DMG machst und damit kaum Wut hast um zu slown, interrupten und MS oben zu halten.




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