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Wingsten

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61

Freitag, 2. Mai 2014, 13:45

Als Ork sind zur Zeit die S3 PvP Äxte [Spaltbeil des rachsüchtigen Glaidators] und [Hackbeil des rachsüchtigen Gladiators] BiS gefolgt von den Schmiedeäxten [Tückische Schneide der Ebenen] .
Die Äxte sind trotzdem besser als Drachenschlag. 5 Waffenkunde ist eine ganze Menge.



Gammelhauer

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62

Donnerstag, 5. Juni 2014, 01:24

Hast du eventuell Testwerte vom Server bezüglich der Waffenverzauberungen?
Mir kommts nämlich irgendwie so vor als ob WF nicht richtig funktioniert ?(


Edit: Ja ich sollte wohl genauer lesen bevor ich was schreib, grade in nem Spoiler mein Problem entdeckt :X

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Gammelhauer« (13. Juni 2014, 12:27)


Nefrius

Lehrling

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63

Mittwoch, 1. Oktober 2014, 12:56

Moin , hab mal ein paar generelle fragen.

Und zwar hab mir den guide durchgelesen (der sehr gut ist btw) nur paar fragen sind einfach:

Warum keine kette als rüstung oder kaum ? Gibts da einfach kaum sachen mit stats die für den enhancer wichtig sind ?

Und nun wegen den waffen ich bin ein troll (haha) und da ist jetzt die frage ob äxte oder dann doch die kolben des jeweiligen schmiedeberufs ?

Verzeiht meine unwissenheit aber meine aktive spielzeit liegt 6 jahre zurück xD

lg

64

Mittwoch, 1. Oktober 2014, 13:22

Jo zu den Waffen hab ich auch noch eine Frage:

Ich hab schon seit geraumer Zeit 2x Drachenschlag, und fahr damit auch gut Schaden.

Sind die S3 Waffen da wirklich besser für NICHT-ORCS? ich mein 2xprocc sind das 424 haste,ist das nicht viel mächtiger ?

Gruß

OmasMudder

Fachmann

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65

Mittwoch, 1. Oktober 2014, 14:36

Sind die S3 Waffen da wirklich besser für NICHT-ORCS? ich mein 2xprocc sind das 424 haste,ist das nicht viel mächtiger ?
Mit den proccs kannst du halt auch Pech haben, 400 haste bringen dir leider auch nichts, wenn du gerade am laufen bist. Die "Stärke" (Attribute) der anderen Waffen hast du dafür immer. Zur Not kannst du die Waffen ja für jeden Boss wechseln. Also bei stumpfen Bossen, wo man nur draufhaut die Kolben und bei anspruchsvolleren die Äxte.

Zum Thema Leder-Sachen:
Es gibt schon viele Sachen der Klasse schwere Rüstung, aber BiS-Teile sind häufig Leder, da sie, wenn auch manchmal nur geringfügig besser sind.

Zu den Waffen:
Wenn du lieber lange farmst und es im pvp (arena) nicht so drauf hast, dann klar die Schmiede-Waffen. Wenn du dich gerne erfolgreich prügelst, dann klar die S3-Waffen.

66

Mittwoch, 1. Oktober 2014, 18:39

Die Supremus Kolben sind btw stärker als die t3 schmiedewaffen (nichtorc)

Wingsten

Meister

  • »Wingsten« ist der Autor dieses Themas

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67

Montag, 6. Oktober 2014, 13:52

Für nicht-Orks hat Sturmeule die Waffen mal durchgerechnet, daher bin ich mal so frei ihn einfach zu zitieren:

MH ______________________ OH
S3-Waffe _______________ S3-Waffe ____________ 2190 (1978) DPS
Kralle des Phönix ________ Entreißer der Nathrezim __ 2175 (1967) DPS + 1xEssenz entziehen
Entreißer der Nathrezim __ Entreißer der Nathrezim __ 2169 (1962) DPS + 2xEssenz entziehen
Kralle des Phönix ___________ Drachenschlag ___________ 2175 (1966) DPS
Klaue des glühenden Zorns _ Entreißer der Nathrezim __ 2171 (1963) DPS + 1xEssenz entziehen
Entreißer der Nathrezim _____ Drachenschlag ________ 2168 (1961) DPS + 1xEssenz entziehen
T. Schneide d. Ebenen ____ T. Schneide d. Ebenen ____ 2171 (1963) DPS
Klaue des glühenden Zorns ___ Drachenschlag ___________ 2170 (1962) DPS
(Drachenschlag _____________ Drachenschlag __________2161 (1952) DPS ??)

Brausende Flut rangiert mehr oder weniger auch auf der Höhe, evtl. einen Hauch drunter, dafür die 33 Ausdauer.
BiS ist offensichtlich die S3 Waffe.
"Essenz entziehen" ist der Procc vom Entreißer d.N. Im Test über 20 Minuten gemittlelt ohne Raidbuffs an der Bosspuppe in Shatt: 3600 Schaden durch den Procc -> macht etwa 3DPS. Im Raid wird der Schattenschaden noch verstärkt, die Trefferchance ist u.U. höher, Trommeln kommen dazu... Der Procc stackt bei 2x Entreißer d.N. und hat keinen internen CD. Man bekommt, denke ich, pro Waffe zwischen 3.5 und 4.0 dps zusätzlich raus.
Deswegen vermutlich 2. bestes: 2x Entreißer d.N. oder Kralle des Phönix/Entreißer d.N.
Drachenschlag ist in der Offhand nach wie vor sehr gut.



derOLF

Geselle

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68

Freitag, 31. Oktober 2014, 18:32

Ich finde den Guide gut bis auf die etwas hochnäsige Schreibweise des TE, das findet man leider oft hier im Forum, keine Frage manche Leute haben richtig viel Plan und ich bin dankbar, dass die ihr Wissen teilen, aber muss denn immer alles nur BiS sein oder muss jeder immer nur Lederverarbeitung machen bzw. die favorisierte Rasse spielen? BTW würde gern mal einen Server nur mit Lederverarbeitern sehen, dann gibts keine VZ'z, keine Steinchen, keine Tränke, einfach alle machen Lederer, wegen einem Rezept, der Rest ist für einen Stoffie doch eh nur Müll...

Ihr fahrt wohl auch immer mit einem Raketenauto zur Arbeit, weil das ja am schnellsten geht und esst nur Astronauten Nahrund weil die in einer Möglichsten effizienten Form kommt, Eure Kinder kommen aus dem Reagenzglas, soll ich weiter machen?

WoW hier auf dem Server ist ein Freizeitspaß und ich wenn ich mir einen Troll mache, weil ich den schon immer mal haben wollte, dann tue ich das.Ihr seit manchmal glaube ich, etwas geblendet von eurem T6 Content, es gibt durchaus auch Content darunter der viel Spaß macht!
Jede hinreichend fortschrittliche Technologie ist von Magie nicht zu unterscheiden. [Eli Wallace]

DannySahne

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69

Freitag, 31. Oktober 2014, 19:09

Ich finde den Guide gut bis auf die etwas hochnäsige Schreibweise des TE, das findet man leider oft hier im Forum, keine Frage manche Leute haben richtig viel Plan und ich bin dankbar, dass die ihr Wissen teilen, aber muss denn immer alles nur BiS sein oder muss jeder immer nur Lederverarbeitung machen bzw. die favorisierte Rasse spielen? BTW würde gern mal einen Server nur mit Lederverarbeitern sehen, dann gibts keine VZ'z, keine Steinchen, keine Tränke, einfach alle machen Lederer, wegen einem Rezept, der Rest ist für einen Stoffie doch eh nur Müll...

Ihr fahrt wohl auch immer mit einem Raketenauto zur Arbeit, weil das ja am schnellsten geht und esst nur Astronauten Nahrund weil die in einer Möglichsten effizienten Form kommt, Eure Kinder kommen aus dem Reagenzglas, soll ich weiter machen?

WoW hier auf dem Server ist ein Freizeitspaß und ich wenn ich mir einen Troll mache, weil ich den schon immer mal haben wollte, dann tue ich das.Ihr seit manchmal glaube ich, etwas geblendet von eurem T6 Content, es gibt durchaus auch Content darunter der viel Spaß macht!


Ich kann nicht nachvollziehen, inwiefern es sich um "hochnäsige" oder arrogante Schreibweise handelt, wenn Veal in seinem Guide das Optimum beschreibt. Woran soll man sich denn orientieren, wenn nicht am besten, was möglich ist?

Niemand zwingt dich dazu Lederverarbeitung auf deinem DD zu skillen und genauso wird dir sicherlich niemand dafür den Kopf dafür abreißen, wenn du im derzeitigen Content ohne Lederverarbeitung/Trommeln aufkreuzt - auf der anderen Seite kann es dir doch auch egal sein, was andere Leute mit ihren Berufen machen und versuchen das Maximale auf ihrem Char rauszuholen, oder?
Viele Leute spielen hier zum "Freizeitspaß", aber den hat nicht umbedingt jeder gleich. Es hat nichts damit zu tun "geblendet" zu sein, wenn man den Anspruch an sich und seinen Char hat, das Maximum herauszuholen.

Konvergenz

Experte

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70

Samstag, 1. November 2014, 09:58

Er schreibt was geht, du machst was du kannst.

Nathal

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71

Dienstag, 25. November 2014, 10:34

Ich habe eine Frage zu dem Hastepart:
Wieso wird Haste ein immer besserer Stat, je mehr man davon hat?

Trommeln geben 80 Haste -> 80 / 15.77 = 5.072923272 % Dmg Increase bei 0 Haste


Deine 37 Basehaste geben dir schon 37 / 15.77 = 2.346227013 % Dmg Increase
Nun kommen Trommeln dazu: (37 + 80) / 15.77 = 7.419150285 % Insgesamter Increase

Dmg Increase durch Trommeln: Insg Increase / Basehaste Increase = 107.419150285 / 102.346227013 = 1.049566295

In meiner Rechnung werden Trommeln schwächer, wenn man schon Haste hat.

Corrius

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72

Dienstag, 25. November 2014, 10:49

Man muss aufpassen, wann man Additiv rechnet und wann Multiplikativ.

Tempowertungen werden immer Additiv zusammengerechnet. Das heisst du hast mit deinem Beispiel recht, das der DMG Gewinn verringert ist.

Rechnen wir jedoch mit Prozentualem Tempo, sieht es so aus:

Nehmen wir deine 7.419150285 % Insgesamter Increase, haben also 107,419150285, und nehmen wir Kampfrausch dazu.

1,07419150285*1,3=1,396448953705

Ziehe ich nun mithilfe von Substraktion den 0,3 ab, die durch Heldentum kamen, hab ich einen Wert von 1,096448953705 dazugekriegt.

Rechnen wir übertrieben mit 20% Tempo durch Tempowertung, ist das Ausmaß höher:

1,2*1,3=1,56
1,56-0,3=1,26

Kurzum: Traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast :D

Nathal

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73

Dienstag, 25. November 2014, 10:56

Als prozentuale Werte gibt es als Enhancer doch nur KR/HT und Flurry?

Corrius

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74

Dienstag, 25. November 2014, 11:12

Oder wie im Guide angegeben Troll Racial. Bedeutet ja nur das es Positiv ist es gleichzeitig aktiv zu haben, und das es halt auch deine vorhandene Tempowertung verbessert (da es dann ja multiplikativ gerechnet wird), wie in dem Rechenbeispiel gezeigt. (Natürlich nur bis zu einem gewissen Cap).

Je nachdem wie oft Flurry bei dir aktiv ist musst du das ja dann natürlich in der Rechnung mit einbeziehen.

Nathal

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75

Dienstag, 25. November 2014, 11:47

Aber selbst prozentuale Werte geben nur einen % Wert zu dem festen Gearhaste dazu.

107.419150285 * 1,3 = 1,396448954

Aber der Dmg Increase vom HT/KR war trotzdem nur:
1,396448954 / 107.419150285 = 1.3
Was derselbe Boost wie ohne Haste aufm Gear ist


Nur wenn man eben 2 oder mehr dieser CDs miteinander nimmt kommt man auf mehr Haste. (zB Racial und KR gleichzeitig: 1.1 * 1.3 > 1.4
Daher verstehe ich den Abschnitt nicht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nathal« (25. November 2014, 11:53)


Corrius

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76

Dienstag, 25. November 2014, 12:01

Das ist einfach nur in beiden Fällen ein mathematischer Trick.

Der Threadersteller rechnet erst Multiplikativ, um dann zu Substrahieren.

Banales Beispiel:

1,3*1,3=1,69
1,69-0,3=1,39 Damit hast er 0,09 absolutes Tempo dazugekriegt, aber relativ (so wie du rechnest) nicht, da du einfach nur die Rechnung wieder umkehrst. Das ist deine Rechnung:

1,3*1,3/1,3

Du rechnest in deinem Beispiel erst Additiv, um dann zu dividieren.

1,3+0,3=1,6
1,6/1,3=1,2307692307692307692307692307692 (Wie du siehst, ein erheblicher Verlust).

Nathal

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77

Dienstag, 25. November 2014, 12:07

Weil Hasterating auf Gear und durch Buffs zusammen gerechnet wird und nicht miteinander multipliziert wird...
Oder gibt es eine Quelle, die anderes behauptet? Momentan ist es jedenfalls so auf B2B

Auch im Guide steht:

Zitat

Jeweils 15,77 haste erhöhen das Angriffstempo um 1%. Haste ist etwas kompliziert: prozentuale Effekte stacken multiplikativ, während sich haste additiv verhält. D.h. zuerst werden alle haste Punkte zusammen addiert und in Angriffstempo umgerechnet, danach werden sie mit anderen Effekten (z.b. Kampfrausch) multipliziert.
Nun verrechnet er zwar diese Werte, geht aber nicht von dem prozentualen Gesamtgewinn aus, was zu seiner Annahme führt.
Welche durch meine obigen Berichtigungen widerlegt werden -> Haste hat DIminish Returns.
Oder mache ich grade den Logikfehler?

Corrius

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78

Dienstag, 25. November 2014, 12:11

Genau so wie du es sagst.

Aber wenn wir auf unser Beispiel zurückkommen:

107.419150285 * 1,3 = 1,396448954

Aber der Dmg Increase vom HT/KR war trotzdem nur:
1,396448954 / 107.419150285 = 1.3

Oder halt: 1,396448954 / 1,3=1,0741915030769230769230769230769

Damit kehrst du im Endeffekt einfach nur die Rechnung wieder um. (Relativ also).

Absolut hingegen hast du während dem Kampfrausch:

1,396448954-1,37419150285=0,02225745115 Tempo dazugewonnen.

Rating wird immer zusammengerechnet, Prozentuale Werte werden immer multiplikativ genommen.

Aber das zusammengerechnete Rating wirkt multiplikativ mit den anderen Prozentualen Werten.

Ich stimme dir zu, ich versuch nur die Gedanken des Threaderstellers zu erklären.

Nathal

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79

Dienstag, 25. November 2014, 12:18

0,02225745115 / 0,07419150285 = 0.3
Das aktuelle Rating wird auch mit 1.3 multipliziert. Daraus wird allerdings kein extra Dps-Gewinn erzeugt. Der Dps-Gewinn bleibt bei 1.3 während dem KR/HT, egal wieviel Hasterating man auch haben mag.
Nur wenn das aktuelle Rating nicht mit 1.3 multipliziert werden würde, wäre es negativ. So nimmt es sich nichts und der Dps-Gewinn bleibt gleich.

Corrius

Lehrling

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80

Dienstag, 25. November 2014, 12:21

Das ist ja meine Aussage :D

Der Threadersteller rechnet absolut, und du relativ. Ich finde deinen Gedankengang besser und genauer, da man immer von einem einem relativen DPS Gewinn ausgeht. (Wie du es tust). Hab nur versucht zu erklären was der Ersteller meinte :D