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Jonson66

Geselle

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1

Samstag, 13. Juli 2013, 00:07

Dolch PVE

Hi.

Hab glücklichersweise/pechmäßig sowohl in der Main, wie auch in der Off-Hand nen epic Dolch aus Kara. Wollt mal schnell rumfragen welche Skillung ich jetzt statt der normalen Kampfskillung fahren kann um weiterhin Raiden zu können.


Danke schonmal im Vorraus.

PS: Was genau ist eigentlich so buggy im Tree?

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Benutzer die sich bedankten:

rico60

2

Samstag, 13. Juli 2013, 00:17

Was meinst du mit normaler kampfskillung? Wenn du trd Kampf spielen willst benutzt sowas wie die Skillung hier:

https://www.back2basics-wow.eu/talent/in…000000000000000

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NFOzez

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3

Samstag, 13. Juli 2013, 00:18

Am ehesten Combat Dagger ;)

An der Mutilate skillung buggen vorallem 3 Dinge fir für PvE wichtig sind:
1. Puncturing Wounds bringt kein Crit für Mutilate
2. Find Weakness triggert nicht von Slice&Dice (iirc)
3 Und Seal Fate gibt nie einen extra CP bei Mutilate.

Sonst, wenn ich fehlinformiert bin und/oder du trotzdem Mutilate spielen willst, ist hier die gängige Skillung:
https://www.back2basics-wow.eu/talent/in…000000000000000

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Jonson66

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4

Samstag, 13. Juli 2013, 09:00

Ich danke euch für die schnellen Antworten. Haben mir sehr geholfen!

mostwanted

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5

Samstag, 13. Juli 2013, 10:08

HFOzez, link musst du unter dem skill tree kopieren, hast genau das selbe wie gnah gepostet
lange her pve mutilate aber du könntest so machen
https://www.back2basics-wow.eu/talent/in…000000000000000

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Tollw00t

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6

Samstag, 13. Juli 2013, 10:31

Es sollte evtl noch angemerkt werden, dass du dir für den Offhanddagger möglichst schnell eine Alternative holen solltest (BW HC oder Abzeichen), da in einer Combat Skillung die Geschwindigkeit der Offhand essentiell ist und man Waffen über 1,5 dort möglichst vermeiden sollte.


Asmodan

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7

Samstag, 13. Juli 2013, 11:14

Sonst, wenn ich fehlinformiert bin und/oder du trotzdem Mutilate spielen willst, ist hier die gängige Skillung:
https://www.back2basics-wow.eu/talent/in…000000000000000
Eure beiden zeigen bi mir immer noch nen Combat Skilltree an - ka worans liegt, hab mal kurz was zusammengeskillt - evtl nicht optimal, für raid ausgelegt, für pvp würdest du noch imp Kidney Shot mitnehmen etc.

https://www.back2basics-wow.eu/talent/in…000000000000000

Wie Tollw00t erwähnte, möchtlichs auf den AbzeichenDagger verzichten, da der Schaden von Verstümmeln von main+offhand abhänigig ist => möglichst 2 langsame Waffen.

Mainhand Instant, Offhand Tödiches Gift (=> Debuff bringt dir erhöhten Schaden für Verstümmeln)


EDIT: Specclink angepasst




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NFOzez

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8

Samstag, 13. Juli 2013, 11:24

So das müsste nun die Mutilate Skillung sein.
Und bei Mutilate macht die Offhandgeschwindigkeit im Gegensatz zu Combatdagger wenig(so gut wie garnix) aus.
https://www.back2basics-wow.eu/talent/in…000000000000000

Und @ Asmodan, tollw00t sprach von Combatdagger wegen der schnellen offhand - in Mutilate ist der offhandspeed relativ egal, da der Schadensgewinn durch einen langesamen Dolch und damit höheren Mutilate Schaden so ziemlich dem entspricht, was ein shcnellerer dolch an höherer Deadly Poison Uptime wettmacht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Zaneus« (21. August 2015, 17:24)


Asmodan

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9

Samstag, 13. Juli 2013, 11:51

So das müsste nun die Mutilate Skillung sein.
Und bei Mutilate macht die Offhandgeschwindigkeit im Gegensatz zu Combatdagger wenig(so gut wie garnix) aus.
https://www.back2basics-wow.eu/talent/in…000000000000000

Und @ Asmodan, tollw00t sprach von Combatdagger wegen der schnellen offhand - in Mutilate ist der offhandspeed relativ egal, da der Schadensgewinn durch einen langesamen Dolch und damit höheren Mutilate Schaden so ziemlich dem entspricht, was ein shcnellerer dolch an höherer Deadly Poison Uptime wettmacht.
Wieso nimmst du DWSpec mit aber lässt Opportunity raus?

Wie sich Imp Eviscerate (10%Ausweiden) vs Murderer (2%dmg vs Human Giant, Beast, Dragon) auswirkt weiß ich nicht so genau, aber in Kara hat man sehr viel Undead, in Hyjal Undead/Demon, in T5 dürfte das da mehr auswirken.

denke eher https://www.back2basics-wow.eu/talent/in…000000000000000 bietet sich an.
verzichtet auf Fleet Footed & Quick Rec weiterhin skillt es Opportunity mit und Imp Posions, dann kann man auch gut ne langsame Waffe nehmen und die MH macht mehr Giftdmg




mangos: 1749 / sd2: s2634

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Tollw00t

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10

Samstag, 13. Juli 2013, 12:40

also mein Mutilate specc sähe so aus: klick me, wenn die Talente denn hier alle funktionieren würden^^

Und ja, bei Mutilate spielt die Offhandgeschwindigkeit im Gegensatz zu Combat keine Rolle. Hier würde ich mich auf die Stats konzentrieren.


NFOzez

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11

Samstag, 13. Juli 2013, 12:45

Da Opportunity nicht so viel DPS bringt, wie 50% mehr offhandschaden.
Opportunity bringt dir 40$ mehr MH schaden bei Mutilate, und 40% mehr OH schaden bei Mutilate.
DWSpec bringt dir 0% mehr MH schaden bei Mutilate, 50% mehr OH schaden bei Mutilate, und 50% mehr schaden von OH whitehits.
Am Ende ist die frage ob 50% mehr Muti MHdmg & 40% mehr Muti OHdmg, oder 50% mehr Muti/whitehit OH dmg, und da gewinnt letzteres was di DPS angeht.
Und man benutzt im Raid eigentlich garkein Evi, als Mutilate sollte die Rota so aussehen: 3-5CP -> Slice and Dice; 3-5CP-> Rupture. Und das ganze wiederholt sich - Evi benutzt man nur selten, wenn man echt Luck hatte mit der CP generation.

/edit: joa Seasicks skillung ist meier sogar 4DPS vorraus :> (bei mein gear +2mal den 1.8er S2 dolch)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »NFOzez« (13. Juli 2013, 20:00)


Tollw00t

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12

Samstag, 13. Juli 2013, 12:50


Und man benutzt im Raid eigentlich garkein Evi, als Mutilate sollte die Rota so aussehen: 3-5CP -> Slice and Dice; 3-5CP-> Rupture. Und das ganze wiederholt sich - Evi benutzt man nur selten, wenn man echt Luck hatte mit der CP generation.


kleine Korrektur:

Zitat

The best cycle for nearly all Mutilate rogues is 3-5s/5r, indicating that you perform Slice as soon as you hit anywhere from 3-5 CP, but always Mutilate to 5 CP before Rupturing (even if it means some CP go to waste).


Quelle: http://elitistjerks.com/f47/t24301-rogue_pve_dps/


NFOzez

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13

Samstag, 13. Juli 2013, 12:54

Ok, hatte irgendwie im hinterkopf das der Dmg/CP gewinn von Rupture zwischen 3,4 und 5 CP nichtmehr so groß war.

/edit: jo steht so irgendwie auch auf EJ:

Zitat

Note that Rupture damage is increased by your AP: a 1-CP Rupture gains 1% of your AP per tick, a 2-CP Rupture gains 2% of your AP per tick, and a 3-or-higher-CP Rupture gains 3% of your AP per tick. As a result, Ruptures lower than 3 CP are typically not worth using, but 3-, 4-, and 5-CP Ruptures are nearly equivalent in DPS.

http://elitistjerks.com/f47/t24301-rogue…bo_Point_Cycles

DalJow

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14

Samstag, 13. Juli 2013, 13:14

trotzdem hast du bei 5cp rupture den größten dmg/energy koeffizienten, was es effektiver macht
"Einen Ini-Rush Contest fände ich auch mal cool...einzige Problem wird sein, dass Bloodline sicherlich alles gewinnen würde..."



Zuliane

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15

Samstag, 13. Juli 2013, 14:31

funktioniert puncturing wounds bei backstab?

NFOzez

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16

Samstag, 13. Juli 2013, 15:16

iirc ja.

@Grid: stimmt, da hab ich nicht drann gedacht.

Tobi2507

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17

Samstag, 13. Juli 2013, 19:31

also mein Mutilate specc sähe so aus: klick me, wenn die Talente denn hier alle funktionieren würden^^

Und ja, bei Mutilate spielt die Offhandgeschwindigkeit im Gegensatz zu Combat keine Rolle. Hier würde ich mich auf die Stats konzentrieren.


Wieso sollte die Waffengeschwindigkeit egal sein? je langsamer die Offand desto mehr Dmg bekommste durch Multi raus, wohingegen man durch eine schneller OH keinen nutzen zieht, die langsame ist wie beim Furry und Enhancer immer die bessere Wahl da Multi mit der Waffengeschwindikeit skaliert.


murphy

Kämpfer

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18

Samstag, 13. Juli 2013, 19:41

die langsame hat den nutzen das man mehr gift proccs hat. kA ob sich das ausgleicht aber keinen nutzen stimmt so nicht.
- Misanthrope , Arrebartshuk , Nuraeddin -


Tollw00t

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19

Samstag, 13. Juli 2013, 19:42

Eine langsame Offhand erhöht jedoch die Wahrscheinlichkeit, dass dein Gift ausläuft, was einen großen DMG-Verlust mit sich bringt. Deswegen ist es DPS-technisch kaum ein Unterschied ob du eine langsame oder schnelle Offhand benutzt.

Hier die Stelle aus dem EJ Guide:

Zitat

Weapon is a sword, and your main hand is not a dagger: add 10 DPS
You have Combat Potency: add 10 DPS per 0.1 faster speed
You don't have Combat Potency, but do have Sword Specialization: add 5 DPS per 0.1 faster speed
You don't have Sword Specialization: add 2 DPS per 0.1 faster speed
[...]
Also, Mutilate builds defy the above rules, since your off hand is also used for special attacks. In general, the damage increase gained from using a "slow" off hand dagger with Mutilate is offset by the loss of poison procs. Thus, the prime concerns for a Mutilate off hand dagger are weapon DPS and stats.


Quelle


fgreinus

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20

Donnerstag, 17. Oktober 2013, 13:15

An der Mutilate skillung buggen vorallem 3 Dinge fir für PvE wichtig sind:
1. Puncturing Wounds bringt kein Crit für Mutilate
2. Find Weakness triggert nicht von Slice&Dice (iirc)
3 Und Seal Fate gibt nie einen extra CP bei Mutilate.

Die ersten beiden Dinge sollten bereits aktiv sein, das 3. dann mit dem nächsten Restart :).