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Generieve

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1

Donnerstag, 14. März 2013, 10:05

Prot Paladin 2.4.3 Ratgeber ( 0 - 49 - 12 )

Einen guten Tag liebe Nachwuchs Paladin - Tanks oder auch der ein oder andere etablierte!



ersteinmal zu mir...

Ich spiele bereits seit 6 Jahren WoW und immer dabei mein "Tankadin" - hier genannt "Generiéve"

Und ich habe seit "TBC" jede Veränderung am Paladin mit erlebt!


Ich Spiele noch nicht allzu lange hier auf diesen Server dennoch ist mir stark aufgefallen das es immer wieder Paladine im Schutz Baum gibt die arge Probleme haben mit der Aggro etc.


Und da ich hier ehrlich gesagt keinen wirklichen sinnvollen Guide gefunden haben möchte ich den Nachwuchs Protis ein paar Tips mit auf dem Weg geben!



1. Werte:

Deffwertung: 490

Blocken, Parieren und Ausweichen:

um "Crushimmun zu werden benötigt ihr mit heiliger schild eine gesammtwertung von 102.4%! Um nicht rechnen zu müssen gibt es auch ein nettes Makro um diesen Wert ganz einfach raus zu bekommen

/script DEFAULT_CHAT_FRAME:AddMessage("Du benötigst insgesamt 102,4%. Zur Zeit hast du",0.8,0.8,1)
/script DEFAULT_CHAT_FRAME:AddMessage(GetDodgeChance()+GetBlockChance() +
GetParryChance() +5+(GetCombatRatingBonus(CR_DEFENSE_SKILL) +
20)*0.04,1,0.5,0)


Diesen Wert solltet ihr schon für Heroische Instanzen erreichen da ein Harter Schlag des Bosses ( Crush ) in etwa 150% Schaden plus einen festgelegten Schadenswert beträgt. Der Blockwert sollte auch immer höher wie die anderen beiden Stats sein ( Da mehr geblockt mehr Schaden auf den Gegner kommt und dadurch mehr aggro aufgebaut wird )

Zauberschaden:

400 für Heroische Instanzen und bereits 500 sollte man anstreben für den t4 Content und jeweils 100 ZS pro weiteren Content !!!

Warum so viel ZS? Ganz einfach eure Spells wie Weihe, Richturteil oder die Aura bestehen alle aus Heiligschaden und bekannterweise skalliert dies nicht mit Stärke sondern mit Zauberschaden und umso mehr ihr habt umso besser könnt ihr die Aggro halten!

Zaubertrefferwertung:

Ca. einen Wert von 80 besser wäre sogar 85

Ausdauer:

Ausdauer - Gesundheit

Und wer jetzt fragt wo ist denn die Stärke... STÄRKE - Nett aber genauso uninteressant wie Zauberkrit!!!

Geh ich nach diesen Werten, komme ich um den ersten Raid ( Kara ) machen zu können auf folgende Stats:

11k + Ausdauer

500 Spell

490 Deff

102.4% Crushimmun

2.das tanken:

Buffs prüfen - Segen des Refugiums, zorn der Gerechtigkeit und Aura der Vergeltung!!!

Mob Grp:

Target nehmen - Schild des Rächers ( bei untoten oder Dämonen funktioniert auch Exorzismus ) - heiliger Schild - Siegel der Rechtschaffenheit - Weihe Spam!

Boss:

Boss ins Target nehmen - Schild des Rächers - Richturteil des Kreuzfahrers!!! - Siegel der Rechtschaffenheit oder als ALLI Siegel der Vergeltung - vor dem Ablauf des Siegels, richten und erneuern!

( man kann natürlich auch erst Kreuzfahrer wegen dem netten Debuff - Siegel der Vergeltung auf 5 stacken und richten - Siegel der Rechtschaffenheit richten - Siegel der Vergeltung erneuern und so weiter )

So das war es ersteinmal evtl. werde ich diesen Ratgeber bei Interesse noch etwas erweitern!

Bye liebe Grüße Gene

Achja ganz wichtig die Skillung die am sinnvollsten ist

http://www.wowprovider.com/?talent=24386…10252155105205r


- Antankzeit, ist die Zeit, die der Tank hat um den vorbei fliegenden Pyro zu überholen -

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Generieve« (14. März 2013, 11:28) aus folgendem Grund: Skillung Fehlt xD


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2

Donnerstag, 14. März 2013, 10:26

Hi,

sind einige gute Dinge in deinem Guide, aber auch ein paar "kontroverse":)

Zu TBC haben die guten Palas 'Streben nach Gerechtigkeit' geskillt. Absolutes musthave meiner Meinung nach. Man bewegt sich schneller als mit 'Schnelligkeit des Ebers' und schnelleres Laufen bedeutet immer mehr Aggro.
Faktisch gibt es sogar irgendwo Berechnungen wieviel BPS dieses Talent genau macht und glaub mir, es ist viel mehr als man vielleicht denkt^^
Um dies zu skillen muss man natürlich 'verbessertes Richturteil' weglassen und einen Punkt in 'Zauberschutz' wegfallsen lassen.

Desweiteren sockelt man als Pala -sobald man überwiegend T4-gear besitzt- wie ein Krieger. Also maximale Ausdauer, auch verzauberungsmäßig. Gibt es natürlich nette Sockelboni mit 3+ Ausdauer, so kann man in Rot entweder 'Spell/Stamina' oder 'Agi/Stamina' sockeln und in Gelb 'Def/Stamina'.
Es gibt zur Zeit eher wenig Tanks auf diesem Server, die richtig sockeln. Das rührt daher, dass eine falsche Sockelung erst mit SwP wirklich hart bestraft wird. Im momentanen Content kann man als Tank auch einfach pur Parierwertung sockeln und argumentieren, dass es ja so toll ist und man ja nicht stirbt:) Aber wieso nicht von Anfang an richtig sockeln, sodass den Heilern der Job so leicht wie möglich gemacht wird.
Hat man "Aggroprobleme" so benutzt man einfach Zauberöl und/oder das Spellfläschchen. Sicher, Aggro ist wichtig, aber egal was für ein Tank man ist, das wichtigste ist zu allererst, dann man sich so 'beefy' wie möglich macht.

Hat man den Luxus das ein oder andere Equipteil doppelt zu bekommen, so ist es auch sehr hilfreich jeweils einmal für Aggro und einmal für Mitigation zu sockeln/verzaubern. Es gibt genug Situationen, wo es möglich ist, eher Aggrogear anzuziehen, da man weiß, dass die Mobs nicht besonders viel Schaden machen.





3

Donnerstag, 14. März 2013, 10:34

Die Schuhe VZ erhöht das Lauftempo auch um 8%

EDIT:
Ok, Pursuit of Justice erhöht das Tempo um 15%. Hatte wohl nen falschen Talent Calculator offen.

PastRises

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4

Donnerstag, 14. März 2013, 10:38

stackt aber nicht mit den 15% vom talent

Don't treat us like idiots
just because we're stupid!

Generieve

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5

Donnerstag, 14. März 2013, 11:02

Zu TBC haben die guten Palas 'Streben nach Gerechtigkeit' geskillt. Absolutes musthave meiner Meinung nach. Man bewegt sich schneller als mit 'Schnelligkeit des Ebers' und schnelleres Laufen bedeutet immer mehr Aggro.
Faktisch gibt es sogar irgendwo Berechnungen wieviel BPS dieses Talent genau macht und glaub mir, es ist viel mehr als man vielleicht denkt
Um dies zu skillen muss man natürlich 'verbessertes Richturteil' weglassen und einen Punkt in 'Zauberschutz' wegfallsen lassen.


geschmackssache würde ich eher sagen! diese Talent sagt nicht ob man gut oder schlecht ist! Es ist im allgemeinen klar das wenn man schneller am Boss/ MOb ist schneller Aggro aufbauen kann, doch 4% Magieschaden negieren oder jeden XXX Spell ausweichen! Das ist mir die Wahrscheinlichkeit zu gering als wenn definitiv 4 % vom Schaden negiert werden!
Dennoch könnte man wie sagtest die zwei Punkte in "Verbessertes Richturteil" sparen und diese dann zu den 4 % noch 2 % chance und 10 % mehr Tempo zu skillen!

Ich denke aber dennoch das man wenn man Crit und Crush immun ist den größten Schritt um die healer zu entlasten gemacht hat und somit den Weg zum Aufbau der BPS nutzen sollte und ganz ehrlich 400 - 500 ZS ( im t4 Content ) ist relativ leicht zu erreichen auch wenn man Ausdauer sockelt! denn was bringt dir nen Tank der keinen Schaden bekommt aber dafür die DDs keinen Schaden am Boss / Mop machen können weil der Tank die Aggro ständig verliert?


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Psychologe

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6

Donnerstag, 14. März 2013, 12:44

500 Spell vorm 1. Kararaid? (Kann auch sein, dass ich was falsch verstanden habe. Wenn das so ist, tuts mir leid^^) Das hab ich nichtmal mit meinem Paladin und der ist T4 Eqed :o Oder reden wir hier von buffed?

7

Donnerstag, 14. März 2013, 13:15

nein er meint glaub ich wenn man endcontent t4 equipped ist ;-)

und da man in kara & co ja nicht soooo viel schaden aushalten muss, sind 400-500 zs durchaus realisitisch ( wenn ich mich richtig erinner hatte ich das damals so ca)

Wobei wenn ich mich an meinen prot pala erinner... selbst schlecht equipped hatte ich schon mehrere EQ-Sets, weil mob gruppen zu tanken / einen endboss zu tanken einfach sowas anderes ist als paladin
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Tobi2507

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8

Donnerstag, 14. März 2013, 13:15

Tut mir leid aber vor dem ersten Kara run 500Spell, crush und critimmune zu sein und dann auch noch ausreichend hohe Deff/Hp Werte zu haben um nicht gleich umgeboxxt zu werden ist einfach unmöglich, vorallem crushimmune wird man vllt erst b T5 als Pala.

Dazu kommt noch das auch 300 SPell für Kara 5x reichen als OT, aggro macht man durch seine rota und vernünftiges spielen genug. Sofern man seine skills richtig einsetzt ,auch Kreuzfahrer auf trash richten bringt einen massiven Aggrobonus im vgl zum sofort Rechtschaffenheit richten.

Als Pala gilt es einen gutem Mixx aus equip zu haben um für viele Situationen vorbereitet zu sein, Deffgear für härtere Bosse z.B Prinz oder Spell/Blockwertung/Blockwert Gear für Trash um die Aggro dort zu erhöhen. Es gibt kein Allroundgear das eine eignet sich besser für Trash -> Blockwert/wertung und das eine für Bosse Ausweichen/Hp/Blockwertung ( Blockwert finde ich bei Bossen nicht so nützlich, weil der geblockte Schaden in keinem Verhältnis steht 6000er hits gegenüber 500-800geblocktem Schaden, was sich bei Trash schon eher auswirkt )

Und zu Hit, hit ist net zuhaben aber für mich kein zwingend notwendiges Stat, wenn man hitcapp hat, super wenn nicht auch kein weltuntergang. Hit hilft nur skills wie; Schild des Rächer, Exorzismus und richten ( autohit mit siegel fallen da nicht drunter soweit ich weiß) Heiliger Schild-Refugium Weihe fallen da nicht drunter.


9

Donnerstag, 14. März 2013, 13:21

vorallem crushimmune wird man vllt erst b T5 als Pala.

definitiv nicht
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10

Donnerstag, 14. März 2013, 13:25

vorallem crushimmune wird man vllt erst b T5 als Pala.


Das Markenbuchband holen und man ist mit Heiliger Schild schon mit T4 locker Crushimmun ;)

Titorius

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11

Donnerstag, 14. März 2013, 13:36

Zitat

Ich denke aber dennoch das man wenn man Crit und Crush immun ist den größten Schritt um die healer zu entlasten gemacht hat und somit den Weg zum Aufbau der BPS nutzen sollte und ganz ehrlich 400 - 500 ZS ( im t4 Content ) ist relativ leicht zu erreichen auch wenn man Ausdauer sockelt! denn was bringt dir nen Tank der keinen Schaden bekommt aber dafür die DDs keinen Schaden am Boss / Mop machen können weil der Tank die Aggro ständig verliert?


das dümmste was du machen kannst, ist zu denken nen pala brauch viel Deff-Werte. Ich will dmg bekommen, damit ich viel Mana wiederbekomme. Ich der Protadin ist Trashtank und kein Bosstank. Ich will aggro auf möglichst viele Mobs haben.
Deshalb geht man auf Life/Spell nachdem man 490deffwertung hat. Der Rest ist einfach schon auf dem Gear drauf und Hit scheiß ich auch drauf.
Btw würde so skillen:
http://www.wowprovider.com/?talent=24386…145c5205000302l
bzw. wenn keiner Crusader geskillt hat so:
http://www.wowprovider.com/Old.aspx?talent=2438606_2_7zyp



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Donnerstag, 14. März 2013, 13:40

Ich muss sagen, Titorius, ich bin da ganz anderer Meinung. Ein Paladin braucht in meinen Augen VIEL Def. Ich gehe z.B. mit meinem Paladin nur auf Def + Spell, wobei ich bei den Sockeln halt immer Ausdauer noch mit drauf hab. Klar willst du gehittet werden, aber Paladin soll große Gruppen tanken können. Wenn man nur auf Spell bzw wenig auf Def geht, kriegst du in neuen Contents hardcore auf die Eier.. Und das ist meistens nicht gegenhealbar, weil du durchaus einfach mal instant dropst. Daher finde ich ab 490 Def auf andere Werte zu gehen Schwachsinn.

Tobi2507

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13

Donnerstag, 14. März 2013, 13:46

Also ich komme werde mit deffgear T4 endequipt auf grade so 103% und knapp 350Spell (Thrallmar Schwert ) und im Spellgear auf 500Spell aber nicht crusimmune.

Tatsache ist im T4 content wird man als Pala grade eben crushimmune, wenn man das gear darauf ansetzt, aber es ist unmöglich crit/crush immune zu werden und noch ein hohen Spellwert zu haben bevor man nicht öfters Kara/G&M war.


Generieve

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Donnerstag, 14. März 2013, 13:47

Und zu Hit, hit ist net zuhaben aber für mich kein zwingend notwendiges Stat, wenn man hitcapp hat, super wenn nicht auch kein weltuntergang. Hit hilft nur skills wie; Schild des Rächer, Exorzismus und richten ( autohit mit siegel fallen da nicht drunter soweit ich weiß) Heiliger Schild-Refugium Weihe fallen da nicht drunter.
Hit ist nicht notwenig... naja richte dein Siegel und seh zu wie dein Mana im Nichts verschwindet und die BPS sich nicht ändert! Hit ist ein unteranderen wichtiger Stat!!
Tut mir leid aber vor dem ersten Kara run 500Spell, crush und critimmune zu sein und dann auch noch ausreichend hohe Deff/Hp Werte zu haben um nicht gleich umgeboxxt zu werden ist einfach unmöglich, vorallem crushimmune wird man vllt erst b T5 als Pala.







Also gute vorbereitung, was damals der Fall war ... das heist NH bis HC rdy dann HCs abfarmen ... bis du dann Kara konntest warst du definitiv Crit und Crush immun!!!

Und das mit dem SZ von 500 T4 mit Waffe Schild etc ist auch zu erreichen ohne werte zu vernachlässigen!

Das würde heißen 400 SZ ( definitv vor Kara erreichbar ohne vernachlässigung der anderen Stats, mit t4 dann 500, t5 600 und letztendlich 650 - 700 mit T6! und ja genau 300 Spell reichen aus xD naja wenn du nur DDs bei hast die ihr 700 DPS machen bestimmt! )


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15

Donnerstag, 14. März 2013, 13:50

Heyho
Also ich finde hier so manches Recht fragwürdig. Deine stats vorraussetztung sind vollkommen überzogen vor allem mit spell ich hab 400 spell und halte Singletarget meine 1,4 durchweg auf Gruppen etwas weniger aber trotzdem genug das nach 5 sek voll gebombtwerden kann. Und für sec tank hab ich auch mit long schlechterm
Gear gemacht ohne Probleme.

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16

Donnerstag, 14. März 2013, 13:53

Tatsache ist im T4 content wird man als Pala grade eben crushimmune, wenn man das gear darauf ansetzt, aber es ist unmöglich crit/crush immune zu werden und noch ein hohen Spellwert zu haben bevor man nicht öfters Kara/G&M war.

Ebenfalls falsch. Tatsache ist, dass der Paladin die wenigsten Probleme hat Crushimmun zu werden. Wie gesagt - bei Bossen das Heiliger Schild Buchband von Marken benutzen und die Crushimmunität ist sicher.

Tobi2507

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17

Donnerstag, 14. März 2013, 14:14


Ebenfalls falsch. Tatsache ist, dass der Paladin die wenigsten Probleme hat Crushimmun zu werden. Wie gesagt - bei Bossen das Heiliger Schild Buchband von Marken benutzen und die Crushimmunität ist sicher.


falsch, der Paladin hat die größten Probleme, der Krieger ist sowieso aktiv crushimmune und der Dudu kann nicht crushimmune.

Also gibt es zwei Tanks die crushimmune werden können, Krieger und Pala, Krieger sind es sowieso aktiv und der Pala ist es nur durch gutes Gear.

Und wie ich schon sagte der Stat mix ist nicht erreichbar auf ein Stat sich zu fixieren mag funktionieren, aber alles gleichzeitig geht nicht.

Dann zeig mir mal dein Pre Kara equip wo du Crusimmune bist ohne ale Stats zu vernachlässigen, man kann crushimmune werden keine Frage aber fast nur mit T4 endequip und wer was anderes behauptet soll mir was gegenteiliges zeigen, Buchband und heiliger Schild geben zusammen ~ 40% blocken da fehlt immernoch eine Stange equip.

Zitat

Also gute vorbereitung, was damals der Fall war ... das heist NH bis HC rdy dann HCs abfarmen ... bis du dann Kara konntest warst du definitiv Crit und Crush immun!!!

Und das mit dem SZ von 500 T4 mit Waffe Schild etc ist auch zu erreichen ohne werte zu vernachlässigen!

Das würde heißen 400 SZ ( definitv vor Kara erreichbar ohne vernachlässigung der anderen Stats, mit t4 dann 500, t5 600 und letztendlich 650 - 700 mit T6! und ja genau 300 Spell reichen aus xD naja wenn du nur DDs bei hast die ihr 700 DPS machen bestimmt! )


Dann sammel dir mal super Equip in Hcs, es gibt dort nur leider sehr wenig gutes Palatank Equip, und sonst ist die Content Reihenfolge anders, Nhc - leichte HCs (schlabby/bollwerk/mecha z.b) - Kara - Schwere Hcs - (G&M dazwischen je nach Situation) und dann T5

Die meistenguten Palatank items die auch Spell besitzen droppen in schweren Hcs wie Arka/ZH/Hdz2 und die sind nahezu untankbar mit blauem Equip. bei einer ansonsten nicht stark überequippte Gruppe, Vorbereitung ja, aber solche übertriebenen Stats erreicht man vllt alles in allem mit vollem T4 Equip endequip mit allen Vzs und Sockeln aber nicht vor Kara.


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18

Donnerstag, 14. März 2013, 14:15

Man geht erst Kara und dann Hc´s. So sind sie auch aufm offi aufgegangen.
Also nichts mit deinen Ansprüchen.



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Donnerstag, 14. März 2013, 14:21

Zu TBC haben die guten Palas 'Streben nach Gerechtigkeit' geskillt. Absolutes musthave meiner Meinung nach. Man bewegt sich schneller als mit 'Schnelligkeit des Ebers' und schnelleres Laufen bedeutet immer mehr Aggro.
Faktisch gibt es sogar irgendwo Berechnungen wieviel BPS dieses Talent genau macht und glaub mir, es ist viel mehr als man vielleicht denkt
Um dies zu skillen muss man natürlich 'verbessertes Richturteil' weglassen und einen Punkt in 'Zauberschutz' wegfallsen lassen.


geschmackssache würde ich eher sagen! diese Talent sagt nicht ob man gut oder schlecht ist! Es ist im allgemeinen klar das wenn man schneller am Boss/ MOb ist schneller Aggro aufbauen kann, doch 4% Magieschaden negieren oder jeden XXX Spell ausweichen! Das ist mir die Wahrscheinlichkeit zu gering als wenn definitiv 4 % vom Schaden negiert werden!
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Ich denke aber dennoch das man wenn man Crit und Crush immun ist den größten Schritt um die healer zu entlasten gemacht hat und somit den Weg zum Aufbau der BPS nutzen sollte und ganz ehrlich 400 - 500 ZS ( im t4 Content ) ist relativ leicht zu erreichen auch wenn man Ausdauer sockelt! denn was bringt dir nen Tank der keinen Schaden bekommt aber dafür die DDs keinen Schaden am Boss / Mop machen können weil der Tank die Aggro ständig verliert?


Es geht nicht um 4%, sondern um 2%, da man 1/2 Zauberabschirmung (oder wie das heißt) mitskillen kann.
Sagen wir ein Shadowbolt eines Mobs trifft dich für 3k Schaden (etwas hoch gegriffen), das wären mit 2/2 Zauberabschirmung 60 Schaden weniger. Das ist wirklich nicht viel:) Die einzige Situation wo 2/2 Zauberabschirmung wirklich unverzichtbar ist, wenn man als Pala bock hat Kael'Thas zu tanken^^ Und das kommt eher nicht vor.

Viele Leute sagen, dass das Talent 'Streben nach Gerechtigkeit' Geschmackssache ist. Eigentlich ist es das nicht, denn es bringt dir ganz klar mehr Vorteile als alles andere, was du dafür skillen kannst.
Sicher, man kann in Heros etc mal bisl experimentieren. Aber wenn man ernsthaft raiden will, dann skillt man dieses Talent mit, da gibt es leider keine Diskussion;)





Generieve

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20

Donnerstag, 14. März 2013, 14:28

Also nur als Beweiß das es schon vor kara geht CI ² zu werden und das ohne Stats zu vernachlässigen !

ein Beispiel http://www.tankadin.com/forum/index.php?topic=195.0 schauen und staunen!!!

und oopss die Stats sind ja doch nicht so weit her geholt!!! OMG Leute das ist ein Ratgeber für Neulinge und nur weil ihr alle meint ihr habt nen Super Proter und es doch eig. nicht ist ( evtl. ) müsst ihr euch aufm Schlipps getreten fühlen!

...

Aber weil man Ja flame muss!

Da ich lieber meinen Schami getranst habe und net den paladin xD werde ich den Pala jetzt hoch ziehen eq ( ohne jeglichen Raid und werde dann die Pre Kara BIS hier rein setzen ) nur gibt mir bitte ca. 2 Wochen ^^ bis dahin einfach mal finger ruhen lassen und nichts behaupten was nicht stimmt ! :cursing:


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