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Partial Resists

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Reifi84

Fachmann

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21

Dienstag, 21. Februar 2017, 14:22

Hi. Auch mit Hexer und Eule getestet. Kann das nur bestätigen. Lg

fatlus

Drachentöter

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22

Dienstag, 21. Februar 2017, 14:30

Könnt ihr evtl. mal folgendes Addon testen, um Partialresists zu tracken?

https://wow.curseforge.com/projects/project-2973

Version 1.3 herunterladen, ist zwar für TBC 2.0.1, könnte aber evtl. dennoch funktionieren. Bin noch nicht dazu gekommen es zu testen.

Gizzo

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23

Dienstag, 21. Februar 2017, 14:57

Haben wir gestern auch gefunden und versucht zu testen. Allerdings hat es bei uns nicht funktioniert.
Konnten es nicht öffnen oder Daten irgendwie abrufen.


fatlus

Drachentöter

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24

Dienstag, 21. Februar 2017, 18:52

Also fassen wir mal die Theorie bzgl. Level 73 Bossen zusammen:

- Spells können zuallererst etweder treffen oder zu 17% verfehlen (im Combatlog steht dann "widerstanden"). 16% Trefferchance können erreicht werden, bleiben noch 1% Restchance zu verfehlen.
- Blizzard hat Mobs/Bossen pro Level über Spielerlevel eine Grundresi gegen Non-Binary-Spells gegeben, die sich pro Level addiert.

Quellcode

 
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Your Level	Target’s Bonus SR (per level)
10	1.33
20	2.67
30	4
40	5.33
50	6.67
60	8
70	9.33

(https://dwarfpriest.wordpress.com/2008/01/07/spell-hit-spell-penetration-and-resistances/)


Daher ergeben sich bei Level 73 Bossen eine Grundresi von 28, die sich nicht durch Spellpen oder Talente reduzieren lassen.
Nachdem ein Non-Binary-Spell getroffen hat, wird nach folgender Formel der gesamte magische Schaden um 6% reduziert (bisher wurde hier immer nur von 6% Teilresist-Chance gesprochen was falsch ist/war).

Quellcode

 
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Durchschnittlicher Widerstand = (Widerstand des Ziels / (Level des Zauberes * 5)) * 0.75
0,06 = 28/(70 * 5) * 0,75 --> 6%
(http://wowwiki.wikia.com/wiki/Resistance?oldid=1595448)


- Stellt sich nun die Frage, wie die Verteilung der jeweiligen Resists gewichtet ist. Dass nur 25/50% Resists auftreten glaube ich mittlerweile nicht mehr, da die Quelle aus der die Aussage kommt (https://twistedfaith.wordpress.com/2009/…ent-dps-killer/) aus WotLK-Zeiten stammt und ich bei älteren Artikeln nichts finde, das belegt, dass keine 75% Resists (möglicher maximaler Teilresist) auftreten können.
Ich bin nach einiger Recherche auf eine Grafik aus dem Vanilla-Content gestoßen, die sich mit den jeweilen partiellen Resist-Chancen auseinandersetzt: http://www.worldofwarcraft-alliance.com/…Resistances.gif
Ich weiß nicht genau, ob diese Werte auch für TBC gelten. Sollten sie dies aber tun, wären dann bei Non-Binary-Spells an Bossen mit den 28 Grundresi folgende Werte möglich (pi mal Daumen zwischen 20 und 30 gerundet):
100% Full-Resist: 0%
75% Teil-Resist: 1%
50% Teil-Resist: 5%
25% Teil-Resist: 16%
0% Resist: 78%

Wenn diese Verteilung aktuell und richtig wäre und demnach in 6% Dmg-Output-Verringerung resultieren würde, könnte alles korrekt sein.

Edit: Hier der komplette Vanilla-Artikel über die Teilresists: http://www.worldofwarcraft-alliance.com/…ents-expliquee/ (wer dem Französischen nicht mächtig ist, kommt mit dem Google Translator wohl auch weiter ;))

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »fatlus« (21. Februar 2017, 19:09)

oggy

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25

Dienstag, 21. Februar 2017, 21:35

Zitat von »fatlus«

Ich weiß nicht genau, ob diese Werte auch für TBC gelten.

Erste Spalte alles mal 1.16¯ (350/300), dann müsste das passen. Resi pro Level ist ja hier auch 9.33 und nicht 8 wie zu classic.

Zitat von »fatlus«

bisher wurde hier immer nur von 6% Teilresist-Chance gesprochen was falsch ist/war

Zitat von »oggy«

Die 6% Schadensreduktion durch (nicht Chance auf) Teilresist sind diese 28 Resi

Ändert natürlich nichts daran, dass "6% Chance auf Teilresist" falsch ist ;)
Lasereule vs. Boss

"Umskillen ist was für Leute, die zu wenig Chars haben."

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »oggy« (21. Februar 2017, 21:47)

rock454

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26

Dienstag, 21. Februar 2017, 22:07

Machen wir es kurz. Es sollen insgesamt durch teilwiderstände ca. 6% schaden reduziert werden, natürlich +/-.

Das ist auch nach meinen Erfahrungen auch der Fall. Ihr könnt das im Recount einsehen.

Klickt auf euren eingenen Balken beispielsweise im Bosskampf und dann auf die Lupe im Recount.

Rechnet dann den anteilig-widerstandenen Schaden raus und schon habt ihr eine Prozenzzahl liegt diese ca bei 6% ist alles in Ordnung.

Anbei ein Bild von meinem Mage im Kaelkampf.

Grüße

Rock
»rock454« hat folgende Datei angehängt:
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lostmyusername

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27

Dienstag, 21. Februar 2017, 23:18

ich bin ein dummer mensch.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »lostmyusername« (21. Februar 2017, 23:55)

Kamijavslol

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Dienstag, 21. Februar 2017, 23:33

ich glaube er redet von dem widerstandenem schadenswert der direkt eine zeile unter dem gemachten schaden bei z.b feuerzaubern steht.

rock454

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29

Dienstag, 21. Februar 2017, 23:44

Das meine ich auch nicht, es steht unter dem Feuerschaden eine andere Schadenszahl diese beschreibt den schaden, der durch teilwiderstände verloren ging.

Die 4 genannten Resists sind fullresists und vollkommen irrelevant.

Edit: Maltradas hat es richtig beschrieben. Primär soll euch das ne Möglichkeit zeigen, um Daten zu sammeln und so ggf. Fehler zu finden.
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Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »rock454« (22. Februar 2017, 21:01)

Nanoware

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30

Mittwoch, 22. Februar 2017, 10:27

Hallo Leute,
Rock und Fatlus haben das Ganze schon gut auf den Punkt gebracht.
Die damaligen Unterhaltungen und Quellen sind relativ ungünstig was ihre Wortwahl angeht, so das zwischen "Widerstandsschance" und "Durchschnittlichem Widerstand" hin und wieder nicht richtig differenziert wird.

Zauberhit korreliert direkt mit der Chance das ein Zauber widersteht.
Zauberwiderstand allerdings mit dem "durchschnittlich" widerstandenen Schaden. Bei 6% wird die Chance das ihr zu 25%, 50%, 70%, widersteht über eine Funktion so berechnet, dass der Erwartungswert an Schaden etwa 6% Reduktion entspricht.

Wen interessiert wie sich die Chance das ein partieller Widerstand auftritt verteilt kann hier gerne mal einen Blick reinwerfen. http://web.archive.org/web/2011081011104…ance_levels/p4/

Ansonsten findet ihr hier: Berechnung von Widerständen ebenfalls einige Informationen zu dem Thema.

Sollten noch Fragen offen sein, immer her damit.

Beste Grüße,

Nano.

Quellcode

 
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function Develop(var code)
    do
        var hasError = false
        try
            Execute(code)
        catch
            hasError = true
            Change(code)
        end try
    while(hasError)
end function

fatlus

Drachentöter

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Mittwoch, 22. Februar 2017, 13:53

Dann sind ja nun die Missverständnisse so gut wie beseitigt. Stellt sich nur noc hdie Frage, ob diese 6% Dmg-Reduce auch beim Hexer hinkommen. Immerhin war es der Hexer, der so auffällig teilresisted hat und nicht der Mage.

Kamijavslol

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32

Mittwoch, 22. Februar 2017, 15:17


Nanoware

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33

Mittwoch, 22. Februar 2017, 18:00

Korrekt. Die Werte 10% und 9.5% sind deutlich zu hoch.
Habe gestern mal bei den SSC Bossen abgegelichen als Rock mich darauf ansprach, dort aber keine Abweichungen feststellen können. Dort gibt es aber eigentlich bei jedem Kampf auch Ziele unter 72, so dass Abweichungen nach unten durchaus zu erwarten sind. Sollte näher beobachtet werden, gerne auch in Raids wie sich das bei Bossen tatsächlich verhält.

Quellcode

 
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function Develop(var code)
    do
        var hasError = false
        try
            Execute(code)
        catch
            hasError = true
            Change(code)
        end try
    while(hasError)
end function

CodeRaider

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35

Donnerstag, 23. Februar 2017, 00:06

Zitat von »Perilax«

Heute in MH wieder sehr wechselhaft als Destro-Hexer..

Winterchill 4,1% https://picload.org/image/rlrdcidw/wowsc…2217_204116.jpg
Anetheron 5,4% https://picload.org/image/rlrdciaa/wowsc…2217_204126.jpg
Kaz'rogal 9,9% https://picload.org/image/rlrdcial/wowsc…2217_204131.jpg
Azgalor 6,2% https://picload.org/image/rlrdciai/wowsc…2217_204137.jpg
Archimonde 7,5% https://picload.org/image/rlrdciaw/wowsc…2217_210702.jpg


Was mir da jetzt spontan auffällt: Du solltest natürlich schon den Gesamtwert nehmen, wenn du die Verhältnisse ausrechnest. Für Kaz'rogal wären das also z.B. nur 9,0% und nicht 9,9%, oder für Azgalor wäre es sogar weniger als es sein sollte. Generell wirkt das gerade eher so, als sei einfach die Varianz recht hoch und die Beispiele sind einfach nur solche, die eben besonders schlecht sind.
Heal - BiS, Retri - BiS, Prot - T6
Enhancer - T6
CoH - T6
Prot - T5/T6, Frost-, Natur-, Feuerresi
Fire - Spellfire/T6
Balance - T6

Perilax

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36

Donnerstag, 23. Februar 2017, 00:11

Zitat von »CodeRaider«


Was mir da jetzt spontan auffällt: Du solltest natürlich schon den Gesamtwert nehmen, wenn du die Verhältnisse ausrechnest. Für Kaz'rogal wären das also z.B. nur 9,0% und nicht 9,9%, oder für Azgalor wäre es sogar weniger als es sein sollte. Generell wirkt das gerade eher so, als sei einfach die Varianz recht hoch und die Beispiele sind einfach nur solche, die eben besonders schlecht sind.



ad 1) Da hast du recht!

ad 2) Naja, was soll man den sonst machen? Gerade Kazrogal wo du als Hexer stur durchfahren kannst, wüsste nicht was daran schlecht ist. Generell brauchst du halt ne möglichst grosse Stichprobenmenge.. kann die Tage gerne mal die BT Werte liefern.

Kamijavslol

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37

Donnerstag, 23. Februar 2017, 01:21

also auf mich wirkt das einfach so, dass es bei längeren kämpfen einfach mehr teilresists gibt^^
bei nem ganz kurzen fight wie winterchill wo ohnehin bei der starken raiddps sehr wenig casts gewirkt werden ises halt backluck/luck....
auf mich wirkt es so, das sich das nach ner gewissen zeit/dauer der kämpfe bei 9-10% einpendelt.
ist aber uach nur ne vermutung meinerseits...werde dies halt weiter testen und mehr als daten sammeln und liefern kann man hier eh nicht.

CodeRaider

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38

Freitag, 24. Februar 2017, 17:12

Ich mal noch die ganzen Werte aus diesen Screenshots zusammengerechnet (könnt das ja gerne nochmal prüfen) und ich komme da auf 1.649.521 Gesamtschaden und 113.195 Resist. Das sind also insgesamt 1.762.716 Schaden und die Resists sind 113.195 / 1.762.716 = 0,0642, also 6,42%. Das ist also schon deutlich näher am Sollwert. Ich würde ehrlich gesagt wirklich eher davon ausgehen, dass das Ganze einfach Zufall ist und der Wert an sich korrekt.
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Enhancer - T6
CoH - T6
Prot - T5/T6, Frost-, Natur-, Feuerresi
Fire - Spellfire/T6
Balance - T6

Perilax

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39

Freitag, 24. Februar 2017, 18:03

Kann alles sein!

Wie gesagt, kann man ja mal beobachten.. hier auf dem Server fällt mir nur auf, dass wenn ein Resist kommt, es meistens 2-3 hintereinander sind. Vielleicht hat man auch dadurch ein falsche Wahrnehmung. Zahlen lügen ja nicht ^^

Gruß Walle

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Perilax« (24. Februar 2017, 20:28)

Tremolo4

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40

Sonntag, 12. März 2017, 19:59

Zitat von »Perilax«

Wie gesagt, kann man ja mal beobachten.. hier auf dem Server fällt mir nur auf, dass wenn ein Resist kommt, es meistens 2-3 hintereinander sind. Vielleicht hat man auch dadurch ein falsche Wahrnehmung. Zahlen lügen ja nicht ^^

Da würde ich auch aufpassen. Vielleicht erinnerst du dich einfach besser an die, die mehrmals hintereinander kommen.
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