Back2Basics - blizzlike+ WoW 2.4.3 / TBC Server

Zitat von »Magiczork«

Oder die Leute üben sich einfach mal in Geduld, warten ein paar Wochen bis andere Gilden auch weiter im Content sind und beurteilen dann retrospektiv einfach mal die Lage, statt jetzt Vermutungen und Halbwahrheiten und Calls rauszuhauen.

Ja definitiv sollten wir jetzt nicht vorschnell entscheiden, jeder Encounter wird natürlich auch immer nochmal umso zugänglicher, wenn man sich eingewöhnt. Erst in dem Kontext kann man Buffs dann gut einschätzen denke ich. Unser Kill war eigentlich ziemlich entspannt bis auf den Enrage der natürlich wieder ne Zitterpartie war und am Ende eben auf den letzten Metern auch den Tank zerlegt hat, wie im andern Kill von MS auch. In 1-2 Wochen weiß man nochmal mehr, wenn alle Gruppen die Taktik drin haben und es wirklich auf den Encounter ankommt.

Zitat von »Magiczork«

Evtl legt ja heute oder die Tage eine der Gilden Kalle, und dann können wir mal gucken wie die sich an Brutallus anstellen.

Wir schauen uns das in Kürze mal an, haben aber jetzt auch erstmal fast 2h gebraucht um überhaut Positionen und ähnliches zu finden, da wir zum zweiten mal da unten stehen


Den Spaß muss ich jetzt aber doch mitnehmen

Ich hatte noch nie soviel Spaß auf dem Server, wie aktuell.

Der aktuelle Schwierigkeitsgrad ist gut und sollte langfristig so gehalten werden.

Wir konnten als Gilde, die den Raid noch nie zuvor gespielt hat, am 3. Abend den ersten Boss legen. Dazu gehört viel Koordination und Ausprobieren mit setup, positioning, etc. Dies wird in einem halben Jahr wohl kein Thema mehr sein und es wird, wie in BT und allen anderen Raids, eingespielte Standardtaktiken geben. Dadurch wird die Schwierigkeit für zukünftige Raidgruppen automatisch stark! vermindert. Außerdem werden sich dann auch immer mehr T6,5 Spieler in die random Raids mischen und über Gear (+ Gear der Ruffraktion / Craftitems aus SWP /neue Vendoritems) eine weitere Vereinfachung bringen. Gut möglich, dass das ganze dann schon Random-Raid freundlich ist (was ich nicht hoffe).

Die aktuelle Schwierigkeit gibt Gilden, oder generell festen Raid-Gemeinschaften, eine besondere Chance, zusammen zuwachsen und zusammen zu wachsen, die sie im leichten Content (also quasi alles vor SWP) nicht haben, weil alles in RND Raids umgezergt wird.

Wirklich schlechte Spieler sollten SWP ganz einfach nicht clearen können. Das ist dann einfach so. Wer casual entspannt durch alles durchrollen will, kann sich mit T4-T6 zufrieden geben. Lasst T6,5 den engagierteren Spielern.

Nach SWP kommt nichts mehr, das ist die Decke. Und die kann ruhig angenehm hoch angebracht werden.

my 2 cents

Zitat von »SnowSnow«

Stimme dir, nach längerer Überlegung, absolut zu, dass der Sunwell Nerf sinnlos wäre und man dann doch eher ZA wieder auf Blizzlike bringen sollte. Grund hierfür ist, dass man gerade in Sunwell das ZA Gear gut gebrauchen kann

das einzige was man da gut gebrauchen kann sind die ringe und die trinkets, und so 1-2 andere wie zb. halsketten. wüsste auch nicht warum ein "nerf" gilden hilft die SWP gehen wollen.

Zitat von »SnowSnow«

So könnten auch Gilden, die eben nicht First Try SSC clearen, sich besser gearen und hätten einen angenehmeren Übergang vom T4 in den T5 Content.
So würde man auch die Barrier to entry angenehmer gestalten.

(...)

Der Content macht den Spielern eindeutig Spaß und ZA kann man nerfen.

der übergang von t4 in t5 ist doch auch so leicht, man hat gruul, maggi, kara, markenitems, sachen herstellen lassen.


ich versteh echt nicht warum man ZA überhaupt anfassen will, die HP werte sind definitiv nicht zu hoch und der 4kisten run sollte eine gute spielweise belohnen, und nicht t4 gruppen.
außerdem ist es doch auch schön in einer casual t4 gilde bosse legen zu können die nicht firsttry down gehen.

Also ich kann mich noch an die Anfangszeit in ZA erinnern, wo es schon die Hölle war akilzon zu besiegen. Die restlichen Bosse waren eigentlich gut machbar in ZA. Die 3 k runs sind genauso machbar und meines Erachtens auch nicht schwer. Wenn ich wüsste wie za blizzlike sein sollte dann kann man auch die Instanz mit lowgear locker legen. So wie es jetzt ist, finde ich ZA vollkommen in Ordnung und es sollten keinerlei Veränderungen gemacht werden. Die Instanz ist keine leichte, das gear was man dafür bekommt ist jedoch eine angemessene Belohnung und sollte nicht einfach als freeloot vergeben werden. Eine gewisse Erarbeitung seines gears sollte also stattfinden. Das gleiche gilt auch für SWP.

Als pvpler wurde mir das erste mal das Interesse geweckt einen PVE stream anzuschauen. Es hat mir unglaublich Spaß, dass SWP doch einen gewissen Anspruch benötigt.

Ihr diskutiert über nerfs. Meines Erachtens sollte das swp gear generft werden. Dieses gear Ist absolut overtuned und kein Vergleich zu dem was in bt droppt.

Der Content soll schwer sein. Durch dieses gear bekommt man insbesondere im PvP Extreme Vorteile zumindest bei bestimmten Klassen. Dieses overtunete gear sollte auch mit einer gewissen harten Erarbeitung in Verbindung stehen.

Ich persönlich finde ZA und SWP gut sowie es ist.
SWP soll ja auch eine Herausforderung sein. Gutes Gear sollte wertvoll sein und nichtbeinfach jedem auf allen Chars hinterher geworfen werden.
Und das mit dem mitgenommen werden ihne bereits overgeared zu sein sehe ich nicht so.
Es ist normal, das man nich in 5 Tagen von frisch 70 auf T5 kommt. Das ist auch gut so, gerade mit TDM ist das Gear sammeln jetzt ohnehin stark vereinfacht.
Zum Thema ZA ist es meines Empfindens nach so, das man für 3k+ mindestens gutes T4 eher sogar T4/T5 braucht aber Za 2K und darunter schafft man mit halbwegs T4 Gruppen auch gut.
Und wer T5 will muss halt mal ein paar mal Kara und Gruul gegen davor. Und bei den T4 Raids findet man nu immer einen Platz.
Zudem gibt es auch genug nette Gilden, welche Anfänger helfen und auch mal Kara oder PreQs für neue Spieler organisieren und laufen.

Zitat von »Holzmichel«

Ich denke mal das es sich nicht vermeiden lassen wird, dass man in der 10% Phase etwas ändert. Auf Dauer wird das frustrierend werden, wenn 2 Raidtage (mehr Tage hat ja nur ooo) nicht ausreichen um sunwell zu clearn.
Aber über nerfs sollte man frühestens dann sprechen, wenn die letzten 3 Firstkills auch durch sind. Gleiche Chancen für alle.

Wir haben auch nur 2 Raidtage fyi (ich hab euch seit release auch schon mehr als 2mal raiden sehen ^-^)

Die So-Stamm wird erstmal BT und eine Stamm bleiben, das war nur einmalig wegen release ausgesetzt worden :p

Ansonsten sehe ich es aber wie die meisten. Props an die Gilden die Kalecgos schon down haben - Ihr habt echt motiviert geraidet!
Generell kann man meiner Meinung nach noch gar nicht sagen ob und was für nerfs sinnvoll wären. Dafür muss erstmal etwas Zeit ins Land gehen und auch viel Gewipe.

Allerdings sollte es meiner Meinung nach nicht nötig sein sich unter Ehrenfeste Attackspeedbuffs zu gaunern um den Boss sauber zu legen, weil das könnte zu Stau führen....

Meine 2 cents
Honig

Ansonsten kann ich auch noch diesen Buff für caster empfehlen:


Spaß beiseite. Ich finde, es ist ein optimales Tuning, wenn man gezwungen wird mal "über den Tellerrand" hinaus zu blicken und das Optimum aus dem Raid rauszuholen, damit die Bosse liegen. Nach 2-3 Kills und mehr gear wird das dann auch wieder nicht mehr notwendig sein und man kann zum Normalzustand zurück kehren.
Mir hat das Anschauen der verschiedenen Streams bisher sehr viel Freude bereitet. Das wäre sicherlich nciht so gewesen, wenn alles umgeklatscht worden wäre.
Vg

Roman
Edit: Mal eine ernst gemeinte Frage an alle Gilden/Raidleiter, die jetzt trotzdem noch bt gehen: Wieso macht ihr das? Gear sollte auf b2b ja nicht das Problem sein um den Brunnen zu clearen sondern viel mehr die Exp oder? Würde ja jeden Bt aussetzen bzw in Brunnen umwandeln, bis der Bums leer ist.

Roman Glancer bester Mann! So sehe ich’s auch. Die Bosse sind durchaus machbar! Schwer aber dem Gearstand entsprechend.

Zitat von »RomanGlancer«

Ansonsten kann ich auch noch diesen Buff für caster empfehlen:


Spaß beiseite. Ich finde, es ist ein optimales Tuning, wenn man gezwungen wird mal "über den Tellerrand" hinaus zu blicken und das Optimum aus dem Raid rauszuholen, damit die Bosse liegen. Nach 2-3 Kills und mehr gear wird das dann auch wieder nicht mehr notwendig sein und man kann zum Normalzustand zurück kehren.
Mir hat das Anschauen der verschiedenen Streams bisher sehr viel Freude bereitet. Das wäre sicherlich nciht so gewesen, wenn alles umgeklatscht worden wäre.
Vg
Roman

Zitat

wäre es interessant zu wissen, wie viel trys ihr insgesamt an den jeweiligen bossen verbracht habt. damit kann man dann nämlich deutlich mehr anfangen und muss nicht spekulationen aufstellen aufgrund von verzerrten referenzen.

Du tust halt so als wäre swp ein neuer Raid auf dem Retail.
Moin all, cleare swp seit über einem Jahrzehnt auf diversen privatservern tut mir leid für die verzerrten referenzen.

Macht schon einen Unterschied, ob einzelne Spieler irgendwann im letzten Jahrzent mal SWP geraidet haben, oder ob z.B. die ganze Gilde gezielt mehrere Monate ihre Hauptraidzeit mit Üben auf einem anderen Server verbracht hat, insofern ist Grids Aussage schon berechtigt.

Schande über die, welche sich auf ein Ereignis vorbereiten

Gleiches Recht für alle, jeder kann sich so vorbereiten wie er will.

Wenn man dann lieber Ragefire in 29 statt 30 Sekunden Cleart ist das auch in Ordnung.

Oder eben Illidan zum 1337 mal umhauen...

Ich sag da doch gar nix, war doch völlig ohne Wertung? Ihr werdet schon wissen, wieso ihr euch angegriffen fühlt.

Ich hab jedenfalls kein Problem damit, euch zu den Firstkills zu gratulieren - ging mir rein um das Argument mit den verzerrten Referenzen.

Von uns fühlt sich tatsächlich niemand angegriffen die Stimmung innerhalb der Gilde ist sehr gut und was andere denken braucht uns und wird uns auch nicht interessieren.

dafür verteidigt und rechtfertigt ihr euch aber auffallend oft. es ging in keinem der posts auch nur ansatzweise darum, eure leistung schlecht zu reden, das habe ich sogar explizit betont. ich hatte lediglich darum gebeten eine angabe dazu zu bekommen, wie viel zeit ihr bei den jeweiligen bossen investiert habt um eine referenz zu haben. mittlerweile haben wir allerdings ebenfalls kalecgos (54 trys) und brutallus (23 trys) down und felmyst ist auch nur noch reine formsache. insofern kann ich nun endlich "mitreden" und wiederhole mich somit gerne: kalecgos ist für den ersten boss der instanz und besonders in relation zu den beiden folgenden bossen overtuned. brutallus und felmyst hingegen sind in meinen augen on point.

Zitat von »DalJow«

dafür verteidigt und rechtfertigt ihr euch aber auffallend oft. es ging in keinem der posts auch nur ansatzweise darum, eure leistung schlecht zu reden, das habe ich sogar explizit betont. ich hatte lediglich darum gebeten eine angabe dazu zu bekommen, wie viel zeit ihr bei den jeweiligen bossen investiert habt um eine referenz zu haben. mittlerweile haben wir allerdings ebenfalls kalecgos (54 trys) und brutallus (9 trys) down und felmyst ist auch nur noch reine formsache. insofern kann ich nun endlich "mitreden" und wiederhole mich somit gerne: kalecgos ist für den ersten boss der instanz und besonders in relation zu den beiden folgenden bossen overtuned. brutallus und felmyst hingegen sind in meinen augen on point.

Kann dir da größtenteils fast komplett zustimmen. Finde sogar, dass man beide Bosse ein bisschen mehr tunen hätte können. Wobei es bei Felmyst nur Sinn machen würde, wenn man den Enragetimer hochsetzt. Sobald er in die vierte Flugphase geht, kommt er im Enrage wieder runter ,was wohl einen sicheren Wipe bedeutet. Bin gespannt wie es im Race weitergeht.

Könnten wir uns bitte allein auf die sachliche Ebene konzentrieren? Bisher verfolgen wir die gut verlaufende Diskussion bewusst aus dem Hintergrund und wir würden das gerne noch bis Morgen tun, bevor wir unsere interne Meinung dazu preisgeben und die weiteren Schritte zum kommenden ID-Reset festlegen.

Zitat von »DalJow«

mittlerweile haben wir allerdings ebenfalls kalecgos (54 trys) und brutallus (9 trys) down und felmyst ist auch nur noch reine formsache.

Der Counter war nicht ganz aktuell brudi

Stehen jetzt bei 3/6


Brutallus 23 Trys
Felmyst 23 Trys

Kalecgos weiß ich nicht mehr, will ich verdrängen 54 könnte hinkommen


Gerne mal die andern Gilden mitzählen ist vielleicht generell nochmal ein kleiner interessanter Ansporn, anhand von Trys kann man nämlich unabhängig vom zeitlichen Commitment ganz gut vergleichen, wenn man Lust hat sich etwas zu pushen

Wir haben wieder den Speedkill, alles andere ist uns egal . Ne Spaß, wir haben exakt 43 Tries gebraucht, aber auch aufgrund der fehlenden XP (PTR zähle ich mal nicht dazu, weil der Bossfight überhaupt nicht vergleichbar war) oft das Setup umstellen müssen. Brutallus ist auf jeden Fall deutlich einfacher, da stimme ich meinen Vorrednern zu.
Nochmal eine Frage an die Tester/Devs: Ist es richtig, dass auch in SWP 3 Token droppen? Ich hätte nichts dagegen, den Content zu strecken, indem wie in BT/MH pre SWP nur 2 Token droppen würden.