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Namine

Lehrling

  • »Namine« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 31

Registrierungsdatum: 15.02.2011

Wohnort: Hamburg

Hauptcharakter: Gwinneth

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1

Sonntag, 27. Februar 2011, 00:17

Gemischte Gilden

Hey liebe B2B Com,

jetzt spiele ich schon seit einigen Tagen hier auf dem Server und wirklich großen Respekt gegenüber dem Team, der Arbeit und die Zeit die sie da reinstecken und auch alle, die sich hier beteiligen werden.
Also mein Vorschlag wäre, wie die Überschrift schon sagt, gemischte Gilden, also Horde und Allianz.
Was im Moment für mich dagegen spräche, wäre, dass in den Gilden große Rialitäten entstehen könnten, durch PvP oder auch wenn es Minderheiten gibt (egal ob Hordler oder Allianzer), dass dann auf denen rumgehackt wird. Doch dagegen muss man sich selber wehren, aus der Gilde gehen oder der Gildenleiter greift schlichtend ein.
PvP an sich wäre schon ein Thema, jedoch könnte auch das in den größeren gemischten Gilden besser organisiert werden.
Jedoch das größte Manko passiert, wenn doch eines Tages Allianz und Horde getrennt werden, falls einmal genug Spieler existieren. In diesem Fall könnte die Gilde auf die Seite gestellt werden, zu der die Rasse des Gildenleiters gehört und die Gildenbank, in die alle eingezahlt haben. Es könnten dann Spiegelgilden auf je der anderen Seite erstellt werden, bei dem die neuen zwei Gildenleiter darüber reden, wie die Gildenbank aufgeteilt werden kann und das möglichst fair, aber es ist den Gilden dann selber überlassen und man muss dann wohl oder übel auf die Ehrlichkeit der Spieler vertrauen. Bzw. weiß ich nicht, wie weit die Möglichkeiten des Teams gehen, dass vielleicht sogar die Gildenbank kopiert werden könnte.
Und leider weiß ich nicht, inwieweit die Datenbanken mit den Gilden aufgebaut sind, da man die Gilden ja in dedn Großstädten "eintragen" lässt. Also falls dies auch noch ein Problem sein könnte, vielleicht wäre es eine Idee wert, dass die gemischten Gilden vielleicht in Gadgetzan aufgegeben werden könnten oder als Zusatzfunktion dazugekauft werden kann.
Klar dafür spricht, dass gerade im Bereich PvE die Spieler sich in den Gilden besser organisieren können. Ich meine, wir können miteinander whispern, in eine Gruppe, aber wir können nicht in den Gilden einfach mal nachfragen ob uns einer hilft, denn die Wahrscheinlichkeit, dass einer online ist, erhöht sich dadurch.
Die Zusammenarbeit der Spieler würde sich verstärken, zwischen Allianz und Horde.
Im Endeffekt wäre es der letzte Schritt zur Zusammenlegung, nachdem Gruppen und Auktionshaus nun auch schon zusammen sind.

Um das hier zum Schluß zu bringen, ich würd gerne darüber diskutieren und lasse mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen, aber gerade dieser Punkt der Zusammenarbeit und der besseren Organisation in den Gilden, stellen für mich große Vorteile dar. Denn man kann sich einfacher auch Fraktionsübergreifend kennen lernen und zusammen auch 5er Inis machen.

Freue mich auf eure Kommentare und natürlich noch mehr auf die Entscheidung des Teams.

MfG
Namine/Gwinneth
Der Heiler ist nie Schuld!
:swarsnicht:

Sokar

Lehrling

Beiträge: 24

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2

Sonntag, 27. Februar 2011, 00:29

Hi.

Also ich finde die Idee von gemischten Gilden nicht für sehr sinnvoll. Wenn man eine große Gilde ist, dann kann man ja auch eine Gilde auf Ally bzw Horde Seite aufmachen, so wie dies eh auch schon der Fall ist. Dadurch sollte es einer Gilde auch möglich sein das Angebot eines eigenen TS-Channels auf dem B2B Server zu haben nutzen und so direkt miteinander in Kontakt treten, sofern Hilfe benötigt wird.
Meiner Ansicht ist das Argument um Hilfe innerhalb einer Gilde zu erhalten, und um größere Gilden zu schaffen, nicht schlagkräftig genug um so eine erhebliche Änderung durchzuführen.

Es stärkt zwar den Zusammenhalt. Aber Rivalität ist ja nicht immer etwas schlechtes wenn es unter erwachsenen Menschen stattfindet. Es spornt an Ziele schneller zu erreichen als Andere. Besser sein im PVP. Wenn aber eine Gilde diesen Ansporn nicht hat da einfach keine "Gegenkraft" da ist würde man selbst auch stagnieren finde ich.

Und wenn du dir deinen Text betrachtest findet man viel mehr Gegenargumente als Argumente die für so eine Änderung sprechen, wie ich finde.

Mfg Sokar aka Sorie

3

Sonntag, 27. Februar 2011, 02:16

Guter Grundgedanke, aber nicht ganz zu Ende gedacht würde ich mal sagen. Nur gleich schonmal vorneweg Horde-Allianz Gildenkommunikation kann auf dem jetzigen Stand auch schon stattfinden. Entweder man richtet einfach einen seperaten Channel ein, ganz einfach mit /join blubberlupf o. Ä. dann kann man unter Geselligkeit und Chat, dann dem Channel ein PW verpassen und nur Gildies können joinen. Oder man nutzt einfach das AddOn g2g, was im Grunde genommen genauso funktioniert, nur das ganze dann aussehen lässt, als wär es im eigenen Gildenchannel. Diese beiden Möglichkeiten gibt es aber nur solange alle globalen Channels von Horde und Allianz zusammengelegt bleiben.
Auch gegen gemischte Gilden spricht das von Sorie angesprochene Argument. Gründet einfach auf Horde- und auf Allianzseite jeweils eine Gilde, die eine ist das Gegenstück zur anderen, so haben wir das auch früher gehandhabt. 2 Allianzgilden, einmal Twinkgilde einmal Maingilde und dasselbe auf Hordeseite. Genauso hat Sorie ja schon gesagt kann ein gemeinsamer TS-Channel genutzt werden oder ihr beschafft euch einfach einen eigenen TS-Server, ist mittlerweile auch kein großes Problem mehr. Homepage können Horde- und Allianzgilde genauso zusammen benutzen. Das Einzige, das für gemischte Gilden spricht wäre die Gildenbank, da sie dann nicht 2 bzw 4 mal vollgekauft werden muss, was auf längere Sicht gesehen aber sogar ein Vorteil ist, so hat man ganze 2 bzw 4 VOLLE Gildenbanken für Mats, Flasks etc zur Verfügung, wenn man alle Fächer gekauft hat, für das es auf lang oder kurz bei jeder Gilde reichen wird. Wer anfangs auf die Gildenbank der anderen Gilde zugreifen will, macht sich einfach einen Twink, latscht damit bis in die nächste Hauptstadt und hat somit über das Postsystem, was innerhalb deiner 3 Accounts ohne Verzögerung stattfindet auch vollen Zugriff auf alle Gildenbanken.
Sogesehen sehen ich keinen Sinn in gemischten Gilden, da gemischte Gilden und Gildenbanken nur unseren Admins wieder reichlich Arbeit bescheren und sein wir doch ehrlich, trotz großer Fortschritte gibt es noch genug Bugs etc, welche das Team bewältigen muss und ein bisschen Freizeit schadet selbst denen nicht ;P




All the world's a stage. - Shakespeare

Barith

Heroe

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4

Sonntag, 27. Februar 2011, 11:33

wäre doch eh nur ne übergangslösung, weil ally und horde später eh getrennt werden sollen?

also imho zu viel aufwand für endliche zeit.


ich freu mich, wenn wir genug leute haben, dass man chat usw komplett trennen kann.
bin nicht wirklich fan davon allys im pvp lesen zu können und umgekehrt.

5

Sonntag, 27. Februar 2011, 12:42

mir gefällt die idee. so besonders is die feindschaft zwischen allianz und horde ja eh nicht, siehe aldor und seher, denen man ganz egal welcher fraktion man zugehörig ist, beitreten kann. viele meiner rl-freunde spielen allianz, aber ich bleib halt lieber bei der horde, und von daher wären gemischte gilden wirklich etwas tolles ^^

Altropos

Geselle

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6

Sonntag, 27. Februar 2011, 15:50

Ich fing auf dem Server an zu spielen, weil er
1.) PvE ist, sprich ich nicht ständig von Hordis umgenatzt werde beim Farmen/Questen/Leveln
2.) einige RL Kumpels hier spielen
3.) ich mit ihnen raids/instanzen gehen kann, obwohl sie Horde sind.

Ich bin sehr zu frieden mit dem Server. Mein Hunter ist Level 70 und hat sogar schon Kara gesehen. Mein Chartrans für meinen Farmchar hat auch einwandfrei funktioniert und die Community ist auch relativ erwachsen, wobei es natürlich immer schwarze Schafe gibt.
Was mir persönlich das Spielvergnügen noch verschönern würde, wären wie der Threadersteller sagt: Zusammenlegbare Gilden. Ich weiß nicht wie groß der Aufwand wäre, ob es nur ein Häkchen in der Datenbank wäre oder man eine komplette Umstrukturierung in Kauf nehmen müsste. Da man allerdings auch Gruppen/Raids mit der anderen Fraktion eröffnen kann, könnte ich mir vorstellen, dass es mit Gilden auch nicht großartig anders sein könnte, allerdings kenn ich die Struktur der DB nich und will mich deswegen nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, is eh kalt draußen. ;)
Durch so eine Zusammenlegung könnte meine kleine Gilde sich mit der Hordegilde eines RL Kumpels zusammenschließen. Es ließe sich alles einfacher planen und die Kommunikation wäre auch eine angenehmere und einfachere, als über das g2g addon, welches wir schon testeten, es allerdings bei mir zum Beispiel Fehler aufwarf.

Natürlich ist die Zusammenlegung der Gruppen und Raids nur eine "Übergangslösung" und eine "endliche" Lösung. Aber wie schnell glaubt ihr, werden auf jeder Seite genügend 70er sein, dass man ohne Probleme, oder zumindest mndestens wie jetzt, Heros gehen kann. Außerdem ist es meiner Meinung nach eine ausgezeichnete Lösung wie es jetzt ist. Keine Ahnung ob das eine gute Idee wäre, es wieder rückgängig zu machen, da so Freunde spielen können was sie wollen und dennoch miteinander raiden können. Ich denke, das ist ein Punkt den man nicht unterschätzen sollte. Gemischte Gilden wären ein meiner Meinung nach ein guter Schritt in eine noch bessere Serverzukunft. :D

Mfg Mutated/Duriel

Namine

Lehrling

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7

Sonntag, 27. Februar 2011, 16:19

Dazu möchte ich einmal sagen, dass es 1. durch eine Zusammenlegung doch erst die Möglichkeit gebe auch mehrere große Gilden zu erstellen, die dann Kara gehen können.
2. Da man mit der jeweils anderen Fraktion doch relativ viel zu tun hat, Inis gehen, unterhalten, warum muss ich eine neue Gilde auf der Seite der anderen Fraktion erstellen, um vielleicht 5 Leute mir von der anderen Seite zu sichern? Und diese möchten bestimmt auch den Namen der Gilde tragen und evtl auch nicht angequatscht werden, ob sie eine Gilde brauchen.
3. Derzeit ist es ja bereits so, dass Horde und Allianz dicht beieinander sind und da dies hier ein Pve Server ist, auch nicht allzu viel Rivalität besteht. Ja und wieso kann man dann nicht auch noch ein Schrittchen mehr zueinander gehen und die Grenzen etwas mehr verwischen, damit zusammen Erfolge gefeiert werden. Außerdem gibt es doch dann trotzdem noch genug Rivalität unter den Gilden erste zu sein, die beste Gilde zu sein.

Wir sollten nicht von den größten, der größten Gilden bei dem Gedanken ausgehen. Also wenn Gilden bereits so groß sind, dass sie eine Twinkgilde aufmachen (müssen), dann haben wir doch die kleineren, im Aufbau begriffenen aus dem Blick verloren.
Es gibt derzeit nicht genug Spieler auf Horde und Allianzseite um sie zu trennen, aber doch anscheinend genug, um nicht so richtig mit ihnen zusammen zu arbeiten. Wenn ich jetzt eine Gilde erstelle, dann könnte ich nur Horde Leute einladen und wie hoch ist wohl die Wahrscheinlichkeit unter den derzeitigen Umständen, dass ich dann eine Gilde zusammenbekomme, um Kara zu gehen, um Termine festzulegen? Es würde doch gerade kleineren Gilden die Möglichkeit geben größer zu werden. So viel ich bis jetzt mitbekommen habe gibt es ja nur wenige Gilden, die aber wiederrum kaum Member suchen. Also wäre es doch eine Unterstützung um mehr Gilden erstellen zu können.

Und Commander 2311, wenn du zuvor von so großen Gilden ausgehst, dass es sie auf Allianz und Hordeseite gibt, sowie mit Twinks, dann würde wohl der Twink, der an die Gildenbank ran will, in der Twinkgilde der anderen Fraktion landen.

Ich möchte dem Team ja keine übermenschliche Arbeit auflasten. Ich dachte nur, dass die Comm sich ja zusammen weiterentwickeln möchte und für neue Vorschläge offen ist. Es soll ja nicht gleich von heute auf morgen geschehen.

Und ja, ich weiß, dass ich selber auch viele Argumente dagegen gefunden habe, aber gerade deswegen finde ich diese Diskussion so wichtig. Es sollte nicht einfach gemacht oder einfach nicht gemacht werden, wenn man nicht genug selber darüber weiß und alle Seiten beleuchtet hat.
Der Heiler ist nie Schuld!
:swarsnicht:

8

Sonntag, 27. Februar 2011, 17:32

Ich seh noch immer keinen wirklichen Vorteil an gemischten Gilden!
Wenn man von g2g die richtige Version hat und es richtig einstellt, gibts auch keine Probleme wir haben des AddOn über 2 Jahre lang auf Naxx am Start und gab keine Probleme ;>
Wer dann von Kosten spricht, eine Gildenerstellung kostet 10 Silber.
Die Sache mit dem Namen, macht einfach auf Hordeseite nen Dark davor o. Ä. siehe am Beispiel EDT.
Aber Namine es wird sich doch nichts daran ändern, dass es viele kleine Gilden gibt, wenn Gilden plötzlich gemischt werden können, ich seh da den Zusammenhang nicht?!
Dann die Sache mit den Twinkgilden, die können ja auch weggelassen werden! Aber im Allgemeinen würde ich es so handeln, das jeder einen Horde und einen Ally Main hat und dann die jeweiligen Twinks.

Faktum ist doch, dass derzeit durch das AddOn g2g oder durch einfaches Channelerstellen ALLE Funktionen einer gemischten Gilde dargeboten sind, es gibt nichts, was ihr damit nicht tun könnt und das ganz OHNE Aufwand vom Team!




All the world's a stage. - Shakespeare

9

Sonntag, 27. Februar 2011, 17:35

Mir gefällt der Gedanke eigentlich ziemlich gut. Auch mir fallen dutzende Gegenargumente ein, aber die Pros sind auch nicht zu verachten. Von der Mehrarbeit die das Team dadurch je nach dem bekommen würde sehe ich vorerst mal ab, da ich dies schlicht nicht beurteilen kann. Momentan ist der Unterschied zwischen beiden Fraktionen so etwas von minimal, dass es für mich kein Problem utopischen Ausmasses darstellt eine solche änderung einzuführen. Es ist ja jeder Gilde selbst überlassen ob man dieses Angebot nutzen möchte oder nicht, und wenn dann der Tag kommt an dem der Chat usw. getrennt wird hat auch niemand Grund zu klagen. Aber die Vorteile die dadurch entstünden waären halt minimal verglichen zu dem Twinkgilden-system. (Raidbüntnisse gibts ja auch noch)
Andere Contra-Argumente wurden oben bereits genannt und den meisten stimme ich voll und ganz zu.
Fazit: Ich finde trotzdem NICHT das man soetwas einführen sollte, da es höchst wahrscheinlich in einem Drama oder ähnlichem ausartet (spätestens bei der Trennung oder aktiverem PvP geschehen)...
Gruss

inaktiv

10

Sonntag, 27. Februar 2011, 17:37

Jetzt mal ganz an Fakten orientiert, nennt mir bitte nochmal die PRO-Argumente?^^ Ich finde nämlich keine
xD
Und B2B soll ja kein Kuschelserver werden und sich blizzlike orientieren :S Am Ende is die Fraktion vollkommen egal und man kann mitm Hordie in SW einkaufen gehn oder so, des würd nen großen Teil des Spielgefühls einfach zerstören!




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Altropos

Geselle

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11

Sonntag, 27. Februar 2011, 18:36

Du findest keine Pro Argumente, weil du wohl so zu frieden bist wie es ist. Allerdings geht es eben nicht jedem so, wie du in diesem Thread siehst. Für dich sind es vielleicht keine guten Gründe, aber mir ist der Grund, dass ich mit einen Kumpels aus dem RL eine Gilde gründen kann, obwohl wir unterschiedliche Fraktionen haben, gut genug. Man kann den Gedanken natürlich noch übertrieben weiter spinnen, in dem man hinzufügt, dass man dann ja auch als Hordler gleich in SW einkaufen kann oder ähnliches, aber das hat ja keiner geschrieben. Es geht lediglich darum, die bereits existierende Hordler/Allianz Verbindung zu stärken, in dem man Gilden gründen, die sowohl Hordler als auch Allianzer aufnehmen können. Es ist kein MUSS, es ist ja freiwillig. Niemand wird dich dazu zwingen.
Blizzlike ist dieser Server nicht. Er orientiert sich weitestgehend daran, aber allein die doppelten ep werfen das schon über den Haufen. Was ich auch icht schlecht finde. Nur sollte man etwas nicht ablehnen, weil es nicht blizzlike ist, wenn der server an sich auch nicht blizzlike ist. :)
Und ich denke nicht, dass du ausschließlich mit deiner Fraktion heros gehst oder raidest. Wenn doch, dann bist du zu beneiden.

12

Sonntag, 27. Februar 2011, 19:05

Nenn mir mal bitte ein Pro-Argument Altropos^^ Du kannst alles was du mit einer gemischten Gilde machen kannst auch jetzt schon problemlos ohne!
Natürlich ist dieser Server blizzlike, hast du derzeitig schon mal aufm Offi gezockt? Da sind die EP bestimmt mindestens 5x so hoch wie hier imom, du levelst so abartig schnell aufm Offi. Und blizzlike heißt nicht, dass alles 100% so ein muss wie auf dem Offi, aber es soll wenigstens so ähnlich sein wie aufm Offi vom Gefühl her. Und nein ich würde nicht nur mit meiner Fraktion Heros gehen, aber was hat das mit gemischten Gilden zu tun? - Nichts, geht ja auch ohne?!




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Raeph

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13

Sonntag, 27. Februar 2011, 19:37

Wir haben uns gerade in der Teambesprechung darüber unterhalten und haben uns erst einmal dagegen entschieden.
Neben persöhnlichen Präferrenzen ist der Ablehnungsgrund, dass es sehr schwer rückgängig zu machen wäre, falls wir wieder mehr in Richtung Blizzlike gehen würden. In dem Fall müsste man ganze Gilden auseinander reißen, die dann im Zweifelsfall schon mehrere Monate lang existierten.
Desweiteren wollen wir zumindest etwas von dem Wow typischen Allianz vs. Horde Konflikt behalten, der bei uns dadurch, dass man zusammen Instanzen besuchen kann gering ist.

Wir sehen natürlich die Vorteile für einige von euch, aber auf lange sicht denken wir, dass die Nachteile überwiegen würden.

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