Back2Basics - blizzlike+ WoW 2.4.3 / TBC Server

Nice !!!

Danke dafür

Zitat von »DalJow«

BiS Liste aktualisiert. Diese ist allerdings mit Vorsicht zu genießen, da nicht jedes Item automatisch ein Upgrade bedeutet, wenn man das aktuelle BiS Gear besitzt. Um herauszufinden, wann sich das jeweilige Item lohnt, rate ich das Spreadsheet zu benutzen.

Gilt das BiS Gear für alle races?
IMO gibt es auch nich das eine BiS Set, ist halt alles etwas Boss abhängig.

Zitat von »Marichurre«

Gilt das BiS Gear für alle races?
IMO gibt es auch nich das eine BiS Set, ist halt alles etwas Boss abhängig.

Vielleicht könntest du das mal etwas konkreter bennenen? Ein paar Geardiskussionen fänd' ich durchaus interessant!

Es gibt sicherlich ein paar Slots, bei denen man über die Wahl des BiS-Items je nach Boss und Gesamtzusammenstellung diskutieren könnte. Ich habe selbst beim Rumprobieren im Spreadsheet die ein oder andere Option erwogen, insgesamt war aber immer die von Grid aufgelistete Zusammenstellung am stärksten, wenn auch nur um wenige DPS-Punkte.

Zitat von »DannySahne«

Zitat von »Marichurre«

Gilt das BiS Gear für alle races?
IMO gibt es auch nich das eine BiS Set, ist halt alles etwas Boss abhängig.

Vielleicht könntest du das mal etwas konkreter bennenen? Ein paar Geardiskussionen fänd' ich durchaus interessant!

Es gibt sicherlich ein paar Slots, bei denen man über die Wahl des BiS-Items je nach Boss und Gesamtzusammenstellung diskutieren könnte. Ich habe selbst beim Rumprobieren im Spreadsheet die ein oder andere Option erwogen, insgesamt war aber immer die von Grid aufgelistete Zusammenstellung am stärksten, wenn auch nur um wenige DPS-Punkte.

ich hatte da vorallem an non human rogs gedacht zwecks exp und tdm trinket

Hallo zusammen,

ich hab weiter im Spreadsheet herumgetüftelt und wollte mal einige Ergebnisse teilen bzw. zur Diskussion stellen.

Eine komplette Liste der Buffs, Debuffs und Consumables, die ich für die Berechnungen zugrundelege, habe ich unten als Screenshot angehängt. Ein paar Annahmen möchte ich herausstellen:

- Human Rogue mit 2/2 Imp. Expose Armor geskillt
- Elixier des Dämonentötens anstatt Flask
- Feuergeröstetes Brötchen, entsprechend via Bufffood ergänzt (+40 Hit beim Hit-Food bzw. +20 Agi/+20 HIt beim Agi-Food)

Nun also zum Gear. Zunächst die von Grid aufgelistete Zusammenstellung:

Zitat von »DalJow«

• MH Waffe: Kriegsgleve von Azzinoth
  
• OH Waffe: Kriegsgleve von Azzinoth
  
• Range Waffe: Thori'dal, Furor der Sterne
  
• Kopf: Haube des Doppelzüngigen
  
• Hals: Halsreif aus Hartkhorium
  
• Schulter: Schulterpolster des Schlächters
  
• Rücken: Umhang der unverzeihlichen Sünde
  
• Brust: Klingenbewehrte Chaostunika
  
• Armschienen: Armschienen des Schlächters
  
• Hände: Handschuhe der unsterblichen Dämmerung
  
• Gürtel: Gürtel des Schlächters
  
• Beine: Gamaschen der unvergänglichen Nacht
  
• Stiefel: Stiefel des Schlächters
  
• Ring#1: Sturmgrimms Siegelring
  
• Ring#2: Band der vernichtenden Lust
  
• Trinket#1: Drachenwirbeltrophäe
  
• Trinket#2: Geschwärzter Naarusplitter
  

Alle gängigen Verzauberungen (inkl. Ring-VZs und +12 Agi anstatt Cat's Swiftness auf Schuhen). Gesockelt auf Hitcap mit Bufffood, 2x +5 Agi/Stam für den Meta (Schultern/Brust) und 1x +24 AP sowie +12 Crit (Juwesockel), ansonsten +10 Agi (Rot). Alle Sockelboni sofern sinnvoll und möglich mitgenommen.

Ergibt folgende Schadenswerte:
vs. 6200 Armor: 4044,48 DPS
vs. 7685 Armor: 3586,65 DPS

Meine Überlegungen betreffen vor allem die Wahl der Trinkets. Inspiriert durch folgende Absätze im originalen EJ-Guide [Link]:

Zitat

Dragonspine Trophy

The [Dragonspine Trophy] is a potent trinket that scales well with other gear upgrades, typically retaining its status as best-in-slot for combat builds from T4 all the way through T6. However, the caveat is that haste rating does not scale with itself, while it does scale up most other stats. The result is that, as haste rating on gear becomes more prevalent, the Trophy's proc loses value relative to equivalent amounts of other stats. By the end of Sunwell, certain combinations of gear result in the Trophy falling behind other trinkets. Consult the spreadsheet to determine exactly when this might happen for you.

Zitat

Warp-Spring Coil

The [Warp-Spring Coil] tends to be a powerful trinket for tier 6 rogues due to the low armor (6200) on many bosses in Hyjal and Black Temple -- particularly Teron Gorefiend, the most commonly-used benchmark boss in that tier of content. As a result, it is often considered more powerful for combat rogues than [Ashtongue Talisman of Lethality] (ignoring the superior performance in practice as detailed in the above section) and [Madness of the Betrayer] during tier 6 progression. Although its power scales back somewhat against high armor (7685) bosses, it also scales with your gear level, to the point that when you reach the end of Sunwell, it may well be superior to the [Shard of Contempt] or [Dragonspine Trophy]. As always, consult a spreadsheet to determine the trinket's exact value for you.

Also habe ich die gleiche Zusammenstellung von oben, nur mit Spule anstatt DST (entsprechend umgesockelt, sodass die 21 Hit nicht ins Leere gehen) durchgerechnet. Ergibt:

vs. 6200 Armor: 4057,30 DPS (+0,32%)
vs. 7685 Armor: 3594,52 DPS (+0,25%)

Nun ist zu bedenken, dass das Spreadsheet Proccs lediglich als gemittelten Wert miteinbezieht (in diesem Fall -452,26 Armor).

Bei einem tatsächlichen Procc von -1000 Armor (15 Sekunden) würden bei 6200 Armor:

6200 - 3075 [Expose Armor] - 610 [FF] - 800 [CoR] - 1312 [Gear] - 1000 [Spule]= -597

... fast 600 ArP "ins Leere gehen", da die Rüstung nicht unter 0 gesenkt werden kann. Dies entspricht 328,35 EP bzw. 208,95 DPS (Umrechnungsfaktoren von 0,55 EP/ArP und 0,35 DPS/ArP mittels Spreadsheet bestimmt). Ohne Schurken mit geskilltem Expose Armor sind wiederum 475 weniger -Armor auf dem Ziel, wodurch der Verlust nicht so stark ins Gewicht fallen würde, was wiederum für Spule > DST in solchen Situationen sprechen würde.

Diesen Effekt könnte man aber umgehen bzw. zumindest mindern, indem man entsprechend weniger ArP im Gear mitnimmt, beispielsweise durch:

• Band aus Hartkhorium statt Band der vernichtenden Lust
  
• Panzerung von Sonne und Schatten statt Klingenbewehrte Chaostunika
  
• Schulterpolster der Vehemenz statt Schulterpolster des Schlächters (dafür dann mit T6-Handschuhen)

Im Spreadsheet schneidet jedoch lediglich der Ring-Tausch positiv ab (+0,02%).

Letztlich hängt und fällt das Ganze mit der Bewertung der Trinkets und das Spreadsheet kommt hier an seine Grenzen. Mich würde daher interessieren, wie das andere hier sehen? DST > All oder doch andere Trinkets? Auch die Scherbe als Nonhuman habe ich noch nicht betrachtet.

Wenn es um Caps geht, sollte man auf jeden Fall nicht mit Durchschnittswerten kalkulieren, wie du es schon ganz richtig festgestellt hast. Die Spule hat den Vorteil, dass sie eine höhere Uptime hat als Scharfrichter, d.h. man ist öfter am ArP-Cap. DIe klitzekleinsten Berechnungen überlasse ich aber den Rogue-Profis, dafür kenne ich mich mit der Klasse zu wenig aus.
Noch 2 Anmerkungen:
- Drop-Hals aus SWP >>>> Juwe Hals, wenn man am ArP-Cap ist
- Drop-Bogen aus SWP eignet sich besser, um ans ArP-Cap zu kommen als Thoridal (Stats sind sowieso mind. gleichwertig, wenn nicht sogar besser)

Zur Scherbe: Meinen Berechnungen nach ist Human ohne Scherbe und fehlendem WK-Cap stärker als Non-Human mit Scherbe überm WK-Cap. Trotz WK-Cap ist der allgemeine DPS Verlust durch den Verzicht eines der 3 starken Trinkets (DST, Spule, Splitter) zu groß.

Danke für die Antworten! Waffen-Enchants hatte ich zunächst nicht in Erwägung gezogen, da ich mich auf die Trinkets konzentriert hab, aber Executioner darf in der Diskussion natürlich nicht fehlen. Die Kombination von Spule UND Executioner bei 7685er Bossen ist natürlich nochmal besonders interessant. Insofern schon mal was dazu gelernt! :)

Zitat von »DalJow«

Übrigens hast du in deinem Spreadsheet noch falsche Werte für den AP Wert von Expose Weakness. Wie ich in dem anderen Thread von mir geschrieben habe, beträgt die Uptime bei 1 APS und einem Crit Wert von 40% ca. 97,2% und bei 45% ca. 98,5%. Bei 50% Crit sind es 99,2%.

Vielen Dank für den Hinweis, habe es direkt mal angepasst. Ich hatte mich zwar wegen der Höhe des AP-Bonus durch den SV-Hunter gewundert, die Schätzung des Spreadsheets aber zunächst nicht weiter infrage gestellt. Hätte ich mal den anderen Thread aufmerksamer gelesen.